Хочу попросить политическое убежище в Германии(часть 2)

Fine

Новичок
Сообщения
25
Добрый вечер! Я новый участник форума. Спасибо что приняли меня в свой форум. У меня следующии вопросы:
1.Как происходит весь процесс сдачи, т.е. пришел прямиком в лагерь или в полицейский участок сказал азюль и что дальше? Интересует подробный процесс по полочкам до момента окончательного ответа. Если эта информация здесь уже есть, то пожалуйста дайте ссылку.
2. Какие предоставляют условия в лагере матери с ребенком?
3. И если имеются родственники или друзья, можно ли сдаться в их городе и попросить чтоб там оставили или родственники должны письменно попросить?
4. Какие условия в лагерях Берлина, Ганновера и Гамбурга?
Заранее благодарю.
Я писал уже, что сейчас выбор земли, в которой возьмут Ваш антраг, рандомный. И если сдаётесь, к примеру, в Берлине, то там вряд ли оставят. Попробуйте сдаться в Гамбурге, с большой вероятностью направят в Бремен. А там хорошие начальные условия, много русскоязычных. Примеры знаю.
 

Kasablanka

Новичок
Сообщения
22
Тогда вам придётся довольствоваться тем, что дадут. Конечно, как сказал Игорь, вы можете попросить поселиться рядом с родственниками, но учтите, что "концертов по заявкам" здесь не бывает.
Спасибо(
 

Kasablanka

Новичок
Сообщения
22
Я писал уже, что сейчас выбор земли, в которой возьмут Ваш антраг, рандомный. И если сдаётесь, к примеру, в Берлине, то там вряд ли оставят. Попробуйте сдаться в Гамбурге, с большой вероятностью направят в Бремен. А там хорошие начальные условия, много русскоязычных. Примеры знаю.
Спасибо большое
 

mawi

Бывалый
Сообщения
816
Как происходит весь процесс (...) Интересует подробный процесс по полочкам до момента окончательного ответа
Ответа на ваш вопрос быть не может по той простой причине, что каждый случай - индивидуальный.
 

mawi

Бывалый
Сообщения
816
Бремен, Нижняя Саксония: 2000 заявлений о предоставлении убежища одобрены без правовых оснований?
Мошенничеством занималась сотрудница бременского BAMFa, которая отстранена от службы. Вместе с тремя адвокатами из Нижней Саксонии и Северного Рейна-Вестфалии она систематически одобряла заявления о предоставлении убежища
Берлин, 18 мая 2018

BAMF-SKANDAL: Примерно 18 000 "позитивов" будут тщательно изучены; об этом сообщила сегодня BAMF-Chefin Jutta Cordt.
 

Igor Deutschland

Молодой боец
Сообщения
397
Берлин, 18 мая 2018

BAMF-SKANDAL: Примерно 18 000 "позитивов" будут тщательно изучены; об этом сообщила сегодня BAMF-Chefin Jutta Cordt.
FDP сегодня заявила что требует аудит всей работы BAMF с 2014 года
 

mawi

Бывалый
Сообщения
816
О беженцах из России и праве на убежище: конференция в Берлине

(19.05.2018, "Немецкая Волна")

Политическое убежище в Европе всё больше напоминает лотерею

Уезжать из России лучше не в надежде на статус политического беженца, говорят правозащитники. Европейская бюрократия все хуже справляется с наплывом заявлений, поэтому лучше сразу искать работу или приезжать на учебу.

Али Феруз так волнуется, что теряет голос и замолкает. В зале повисает гробовая тишина, в стеклянной кабинке за его спиной переводчица борется с эмоциями. Проходит пару секунд и молодой журналист, сбежавший сначала из Узбекистана в Россию, а затем получивший статус беженца в Германии, находит в себе силы продолжить свой рассказ - рассказ о пытках, которым он подвергался на родине. О том, что ему удалось-таки покинуть Россию и выехать в Германию, Феруз говорит так: "Мне очень повезло".

Лучше быть студентом, чем беженцем

Пока мировая общественность, затаив дыхание, следит за свадьбой в британской королевской семье, в центре Берлина около 50 правозащитников и гражданских активистов собрались на круглый стол, посвященный куда менее гламурному вопросу - о беженцах из России и праве на убежище. Он проходит в рамках конференции "Права человека, свобода, справедливость", посвященной памяти российского адвоката Юрия Шмидта и организованной совместно "Открытой Россией" и берлинским Центром либеральной современности (Zentrum Liberale Moderne).

Общий рефрен более чем двухчасовой дискуссии сводится к не самому оптимистичному выводу: перед тем как просить убежища в Европе, каждый должен подумать над тем, не может ли он уехать из России под каким-нибудь другим предлогом - на работу или на учебу. Потому европейская бюрократическая машина крайне перегружена, у чиновников все меньше времени на то, чтобы вникать в детали, а отказ в предоставлении статуса беженца может сильно затруднить будущую судьбу претендента. Впрочем, и при положительном решении интеграция в общество может быть связана с различными трудностями, а государственное пособие крайне невелико.

Актуальность дискуссии стала еще очевиднее на фоне совсем недавних событий: на этой неделе чешские власти отказали в долгосрочной визе журналисту и диссиденту Григорию Пасько, осужденному в 2001 году за государственную измену и объявленному "узником совести" правозащитной организацией "Международная амнистия".

"В Европе нет единого подхода к беженцам"

Как говорит Дженни Курпен, сбежавшая в 2012 году из Москвы из-за обвинений по "болотному делу", в Европе нет единого подхода к заявлениям об убежище от российских диссидентов, а национальные законы меняются, как меняются и настроения в отдельных странах под впечатлением от наплыва беженцев и усиления внутриполитических позиций правых популистов.

Конкретный пример - страны Скандинавии, которые раньше считались лучшим местом в Европе для получения статуса беженца, говорит Курпен. Теперь же там настолько изменилось отношение к левым активистам, что она не рекомендует произносить слово "анархист" в беседах с чиновниками вообще. Свою правозащитную организацию, зарегистрированную в Финляндии, Курпен закрыла - у нее не было шансов получить хоть какое-то финансирование. Более того, ей дали понять, что помощь соискателям статуса беженца рассматривается как пособничество нелегальной миграции, говорит активистка.

Левый активист Филипп Гальцов, фигурант "болотного дела", бежавший из России и получивший политическое убежище в Швеции, говорит, что даже в отлаженной шведской системе в последнее время появляется все больше изъянов - потерянные заявления об убежище, демотивированные адвокаты и сотрудники лагерей для беженцев, которые открыто игнорируют бытовые проблемы постояльцев.

"Адская некомпетентность и хамство", - так описывает Гальцов отношение к соискателям статуса политического беженца в Швеции. Он приводит в пример историю чеченца, которому было отказано в статусе беженца в Швеции. Он был депортирован из страны и убит спустя два месяца в Чечне. "Мы совершили ошибку", - цитирует Гальцов реакцию шведских властей на этот чудовищный случай.

Шансы на получение убежища минимальны

По словам адвоката Йоханны Кюнне (Johanna Kühne), представляющей адвокатское бюро "Balcin, Künne, von Harbou", Россия входит сегодня в первую десятку стран по количеству прошений о статусе беженца в Германии. Подавляющее большинство заявителей, как говорит адвокат, - выходцы с Северного Кавказа. Их шансы на успех минимальны - положительный ответ получает примерно один из десяти беженцев. Она тоже советует тем, кто хочет уехать из России и начать новую жизнь в Европе, искать сначала другие возможности - ехать на учебу или на работу.

Эксперты, выступавшие на круглом столе, сошлись во мнении: качество решений чиновников по вопросу предоставления статуса беженца стремительно падает, а сама процедура все больше напоминает лотерею. Государственный аппарат в Германии перегружен наплывом мигрантов в страну с 2015 года, у чиновников нет ни сил, ни времени, чтобы вникать в детали того, вызвана ли, например, налоговая проверка (излюбленный инструмент российских чиновников) политическими мотивами или нет.

"Колоссальное давление на миграционную систему"

Подводя итоги дискуссии, бывший депутат бундестага от партии "Союз-90/"зеленые" Мари-Луизе Бек (Marie-Louise Beck) обратила внимание гостей из России на "колоссальное" давление, которое испытывает миграционная система в Германии из-за гигантского скачка численности обращений с 2015 года. По ее словам, желающим получить статус беженца в Германии надо иметь в виду два принципиальных момента. Во-первых, особенности немецких законов, по которым просить убежища может только тот, кто въехал в Германию напрямую, а не через демократическое государство ЕС - будь то Польша или Финляндия. Таких заявителей немецкие власти автоматически отправляют туда, где они пересекли границу Европейского Союза.

И во-вторых, говорит Бек, не каждый заявитель действительно заслуживает статуса беженца - среди тех, кто пытается попасть в Европу через игольное ушко немецких законов, есть немало исламистов. Времена, когда депутаты бундестага совместно с активистами "Мемориала" выступали с лекциями о положении в Чечне перед чиновниками Федерального ведомства по миграции и делам беженцев, канули в лету - у чиновников на это нет больше времени.
 
Последнее редактирование:

mawi

Бывалый
Сообщения
816
> "Адская некомпетентность и хамство", - так описывает Гальцов отношение к соискателям статуса политического беженца в Швеции. Он приводит в пример историю чеченца, которому было отказано в статусе беженца в Швеции. Он был депортирован из страны и убит спустя два месяца в Чечне. "Мы совершили ошибку", - цитирует Гальцов реакцию шведских властей на этот чудовищный случай

... я сильно сомневаюсь, что власти Швеции дали такой ответ. От убийства не застрахован никто и нигде; и это убийство может быть никаким образом не связано с азюлянтской историей депортированного чеченца. Буквально на днях ликвидировали пятерых боевиков, захвативших православную церковь в Грозном.
 

mawi

Бывалый
Сообщения
816
в 2017 и 2018 годах в общей сложности 2100 переводчиков были отстранены от дальнейшего выполнения заданий для ведомства, прежде всего из-за недостаточного профессионализма
(21.05.2018, "Немецкая Волна")

В результате скандала с переводчиками пересмотрят несколько тысяч прошений об убежище. Помимо этого, для профильных переводчиков проведут специализированные курсы.

Федеральное ведомство по миграции и беженцам (BAMF) планирует переподготовить переводчиков, работающих с просителями убежища в Германии. Как сообщили в воскресенье, 20 мая, под началом BAMF работают около 5 800 переводчиков. Из них к присяге приведены только 620 (sic!)

В апреле 2018 года BAMF прекратила сотрудничество более чем с 2 тысячами переводчиков, к работе которых, с точки зрения ведомства, были претензии либо с точки зрения нейтрального отношения, либо с точки зрения доверия, соблюдения сроков или общих стандартов. В частности, одного из переводчиков в Бремене заподозрили в манипуляции решениями о предоставлении убежища.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
900
> "Адская некомпетентность и хамство", - так описывает Гальцов отношение к соискателям статуса политического беженца в Швеции. Он приводит в пример историю чеченца, которому было отказано в статусе беженца в Швеции. Он был депортирован из страны и убит спустя два месяца в Чечне. "Мы совершили ошибку", - цитирует Гальцов реакцию шведских властей на этот чудовищный случай

... я сильно сомневаюсь, что власти Швеции дали такой ответ. От убийства не застрахован никто и нигде; и это убийство может быть никаким образом не связано с азюлянтской историей депортированного чеченца. Буквально на днях ликвидировали пятерых боевиков, захвативших православную церковь в Грозном.
Из того что я видел по Шведскому Т.В.: были убиты четыре молодых человека, которые попытались захватить Православную церковь.
Дали ответ и причем официальный когда был убит чеченец после полученного негатива и депортации из Швеции в Россию.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
900
Конечно дали, и конечно, официальный, как же иначе?
Но где в ответе шведских властей вы увидели слова "Мы совершили ошибку"?
А где вы видели что убили пятеро террористов пытавшихся захватить Православный храм в Грозном ?
 

Егорыч

Молодой боец
Сообщения
132
Из того что я видел по Шведскому Т.В.: были убиты четыре молодых человека, которые попытались захватить Православную церковь.
Дали ответ и причем официальный когда был убит чеченец после полученного негатива и депортации из Швеции в Россию.
Не всё то правда, что в телевизоре. Даже шведском.
http://www.kavkazcenter.com/russ/co...e-ne-bylo--perestrelka-nachalas-v-parke.shtml
 

mawi

Бывалый
Сообщения
816
Информация к размышлению

Семь суровых истин о немецкой политике предоставления убежища

"Германия сама должна решать, кого принимать, а не беженцы"

(Bild, 20.05.2018)

Эксперт в области миграционной политики Барбара Йон назвала семь камней преткновения, с которыми столкнулось немецкое правительство за последние несколько лет.

1. Cкaндaл в Бpeмeнe мoг пpoизoйти в любoм дpугoм мecтe

Hынeшний cкaндaл, cвязaнный c Фeдepaльным упpaвлeниeм пo дeлaм мигpaции и бeжeнцeв пoкaзал, что нeмeцкaя cиcтeмa нe cпpaвляeтcя c пoтoкoм соискателей убежища. Эти гopы заявлений o пpoшeнии убeжищa пpocтo нeвoзмoжнo oбpaбoтaть бeз oшибoк.

2. Гepмaнии нужнa нoвaя cиcтeмa пpeдocтaвлeния убeжищa

В настоящий момент зaявления нa пpeдocтaвлeниe убeжищa пoдaются на месте, лишь пpибывшими нa тeppитopию Гepмaнии. Экcпepт cчитaeт, чтo тaкoй aлгopитм нe функциoниpуeт. Bмecтo этoгo инocтpaннцы дoлжны пoдaвaться, нaxoдяcь нa poдинe. И лишь после удовлетворения пpoшeния бeжeнцaм paзpeшaт пpиexaть в Гepмaнию. Toлькo тaк пpaвитeльcтвo cмoжeт вoccтaнoвить кoнтpoль и peшить пpoблeму c нелегальными перевозчиками людей.

3. Необходимо измeнeние cиcтeмы финaнcиpoвaния

Гepмaния пoтpaтилa oкoлo З0 млpд. евро нa 1,6 млн. бeжeнцeв, нaxoдящиxcя нa тeppитopии cтpaны. Для справки: OOH имeeт в cвoём pacпopяжeнии лишь 7 млpд. евро нa 66 млн. чeлoвeк.

4. Гepмaнии нeoбxoдим зaкoн oб иммигpaции и пoлучeнии coциaльнoй пoмoщи, кoтopыe будут независимы друг от друга

Пpимepoм являютcя Kaнaдa и Hoвaя Зeлaндия. Зaкoнoдaтeльcтвo этиx cтpaн зaпpeщaeт нeлегальную иммигpaцию, нo c paдocтью пpинимaeт paбoтникoв из лaгepeй для бeжeнцeв, кoтopыe нe coбиpaютcя бeздeльничaть.

5. Германия сама винoвaтa в тoм, чтo ceйчac пpoиcxoдит в cтpaнe

Mы caми пooщpяeм жecтoкoe oбpaщeниe и нacилиe. Toт фaкт, чтo пpocитeли убeжищa пpинимaютcя бeз дoкумeнтoв, пoдтвepждaющих иx личнocть, пoбуждaeт бeжeнцeв к coкpытию пpaвды.

6. Бoльшe координации в вoпpocах дeпopтaции

Cитуaции, тaкиe кaк бунт в хайме для бeжeнцeв в Эльвaнгeнe, бoльшe нe дoлжны пoвтopятьcя. Беженцы дoлжны oтдeлять coлидapнocть oт юpидичecкиx вoзмoжнocтeй.

7. Германия становится страной, которая принимает "всех"

Только ограничения в миграционной политике смогут остановить раскол общества и предотвратить триумф правой партии "Альтернатива для Германии". Беженцы ведут себя ровно так, насколько позволяет им немецкая система. Если разрешено, то почему, сдаваясь, не назваться бы Джонни Деппом?
 

Fine

Новичок
Сообщения
25
Информация к размышлению

Семь суровых истин о немецкой политике предоставления убежища

"Германия сама должна решать, кого принимать, а не беженцы"

(Bild, 20.05.2018)

Эксперт в области миграционной политики Барбара Йон назвала семь камней преткновения, с которыми столкнулось немецкое правительство за последние несколько лет.

1. Cкaндaл в Бpeмeнe мoг пpoизoйти в любoм дpугoм мecтe

Hынeшний cкaндaл, cвязaнный c Фeдepaльным упpaвлeниeм пo дeлaм мигpaции и бeжeнцeв пoкaзал, что нeмeцкaя cиcтeмa нe cпpaвляeтcя c пoтoкoм соискателей убежища. Эти гopы заявлений o пpoшeнии убeжищa пpocтo нeвoзмoжнo oбpaбoтaть бeз oшибoк.

2. Гepмaнии нужнa нoвaя cиcтeмa пpeдocтaвлeния убeжищa

В настоящий момент зaявления нa пpeдocтaвлeниe убeжищa пoдaются на месте, лишь пpибывшими нa тeppитopию Гepмaнии. Экcпepт cчитaeт, чтo тaкoй aлгopитм нe функциoниpуeт. Bмecтo этoгo инocтpaннцы дoлжны пoдaвaться, нaxoдяcь нa poдинe. И лишь после удовлетворения пpoшeния бeжeнцaм paзpeшaт пpиexaть в Гepмaнию. Toлькo тaк пpaвитeльcтвo cмoжeт вoccтaнoвить кoнтpoль и peшить пpoблeму c нелегальными перевозчиками людей.

3. Необходимо измeнeние cиcтeмы финaнcиpoвaния

Гepмaния пoтpaтилa oкoлo З0 млpд. евро нa 1,6 млн. бeжeнцeв, нaxoдящиxcя нa тeppитopии cтpaны. Для справки: OOH имeeт в cвoём pacпopяжeнии лишь 7 млpд. евро нa 66 млн. чeлoвeк.

4. Гepмaнии нeoбxoдим зaкoн oб иммигpaции и пoлучeнии coциaльнoй пoмoщи, кoтopыe будут независимы друг от друга

Пpимepoм являютcя Kaнaдa и Hoвaя Зeлaндия. Зaкoнoдaтeльcтвo этиx cтpaн зaпpeщaeт нeлегальную иммигpaцию, нo c paдocтью пpинимaeт paбoтникoв из лaгepeй для бeжeнцeв, кoтopыe нe coбиpaютcя бeздeльничaть.

5. Германия сама винoвaтa в тoм, чтo ceйчac пpoиcxoдит в cтpaнe

Mы caми пooщpяeм жecтoкoe oбpaщeниe и нacилиe. Toт фaкт, чтo пpocитeли убeжищa пpинимaютcя бeз дoкумeнтoв, пoдтвepждaющих иx личнocть, пoбуждaeт бeжeнцeв к coкpытию пpaвды.

6. Бoльшe координации в вoпpocах дeпopтaции

Cитуaции, тaкиe кaк бунт в хайме для бeжeнцeв в Эльвaнгeнe, бoльшe нe дoлжны пoвтopятьcя. Беженцы дoлжны oтдeлять coлидapнocть oт юpидичecкиx вoзмoжнocтeй.

7. Германия становится страной, которая принимает "всех"

Только ограничения в миграционной политике смогут остановить раскол общества и предотвратить триумф правой партии "Альтернатива для Германии". Беженцы ведут себя ровно так, насколько позволяет им немецкая система. Если разрешено, то почему, сдаваясь, не назваться бы Джонни Деппом?
Вы за последнее время процитировали немало правильных и актуальных для Германии статей и законопроектов. Но мне кажется, что их реализация и исполнение на практике будут, простите, похерены. Я тут меньше года, но достаточно успел узнать эту систему. Пошумят да забьют. Ибо беженцы - это хороший бизнес. имхо.
 

mawi

Бывалый
Сообщения
816
Вы за последнее время процитировали немало правильных и актуальных для Германии статей и законопроектов.
Да, потому что считаю, что "Знание - сила" и надо знать ситуацию в стране не из азюлянтских баек, а из достоверных источников.
Т.е. читать (не только немецкие СМИ), думать, анализировать и делать выводы.
Я тут меньше года, но достаточно успел узнать эту систему
А я вот такими успехами похвастаться не могу, в первый год только привыкала, училась, обзаводилась друзьями-знакомыми.
И только лет через пять начала понемногу понимать механизм "системы", ведь для этого нужно знать историю, общественное устройство и менталитет местных, разве не так?
беженцы - это хороший бизнес
... и кто же, по вашему, получает профит? Конкретный пример, bitte :)
 

Fine

Новичок
Сообщения
25
Да, потому что считаю, что "Знание - сила" и надо знать ситуацию в стране не из азюлянтских баек, а из достоверных источников.
Т.е. читать (не только немецкие СМИ), думать, анализировать и делать выводы.

А я вот такими успехами похвастаться не могу, в первый год только привыкала, училась, обзаводилась друзьями-знакомыми.
И только лет через пять начала понемногу понимать механизм "системы", ведь для этого нужно знать историю, общественное устройство и менталитет местных, разве не так?

... и кто же, по вашему, получает профит? Конкретный пример, bitte :)
Да что Вы, я на доскональное знание системы и не претендую). А насчёт профита... До позитива и всего последующего жили в лагере, принадлежащем förden und wohnen, курировала лагерь ASB. Мы и не интересовались никогда, но нужно было взять для джоб центра распечатку. И оказалось, что за проживание в убогом лагере, где санузел в отдельном контейнере ( да ещё и засранный до невозможности), в жилом контейнере плесень, готовить нельзя, питание... ну, среднее и т.д.... Короче, за проживание там одного человека государство платит более полутора тысяч ойро в месяц. Как-то так.
 

AlexKoln

Новичок
Сообщения
101
Да что Вы, я на доскональное знание системы и не претендую). А насчёт профита... До позитива и всего последующего жили в лагере, принадлежащем förden und wohnen, курировала лагерь ASB. Мы и не интересовались никогда, но нужно было взять для джоб центра распечатку. И оказалось, что за проживание в убогом лагере, где санузел в отдельном контейнере ( да ещё и засранный до невозможности), в жилом контейнере плесень, готовить нельзя, питание... ну, среднее и т.д.... Короче, за проживание там одного человека государство платит более полутора тысяч ойро в месяц. Как-то так.
Может это за первый месяц азюля так? Там ведь мед. обследование, привики и прочее надо сделать. Я слышал что в день на питание одного человека уходит в районе 25€, но даже приличные лагеря серьезно экономят
 

Fine

Новичок
Сообщения
25
Может это за первый месяц азюля так? Там ведь мед. обследование, привики и прочее надо сделать. Я слышал что в день на питание одного человека уходит в районе 25€, но даже приличные лагеря серьезно экономят
Я не про распределительный лагерь, а про Камп, в котором нам довелось пробыть больше 7 месяцев. Мы съехали, а люди которые там жили по 2,5 - 3 года ещё оставались. И эту выписку на руки мы получили в самом конце пребывания, т.е. именно такие суммы тратятся постоянно. И Камп - это одно название, контейнеры на щебенке.
 

Dastoiniy

Новичок
Сообщения
8
Подскажите пожалуйста.
Меня депортировали из Германии в 2014 году,и поставили запрет на въезд в Европу 3 года,какие шансы есть у меня если я вновь вернусь туда? Пальчики не брали что очень удевляет..