Судебный процесс (Gerichtsverfahren)

AlexKoln

Новичок
Сообщения
212
#21
Какая "шапка" и кто даст ?
Ну выплатят энную сумму денег, а кому-то возможно объявят выговор..
Поток соискателей убежища, каждый день кто-то приходит, кто-то уходит..
Вот вспомните, сколько уже было скандалов разных, писали в прессе, показывали на телевидении, политики что-то даже "грозились" изменить в работе Миграционных служб..
Поговорили и забыли..
Увы и увы, спасение соискателя только в его усилиях изменить ситуацию в его пользу..
Я надеюсь что будущие соискатели убежища прочитают здесь на форуме информацию и будут знать, что запрос убежища это тяжелый труд, результатом которого очень редко но становится Позитив..
Ну наказания все же были, стоить вспомнить про отделение Бамфа в Бремене. И про уволенных переводчиков и про увольнение главы отделения.
Ну я же не отрицал, что спасение утопающего, дело рук самого утопающего, я говорю что надо бороться за свою правду, тем более что судебная система тут работает и государственных структур можно и нужно выигрывать дела
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#22
В Германии в зависимости от земли и города могут быть присяжные, а может и не быть (как в моем случае) это называется Einzelrichter.
Суд может вообще не вызывать соискателя и решить по имеющимся документам в упрощённом порядке (так было у меня, суд отказал в упрощённом порядке, после этого было запрошено устное слушание)
Те вам пришел второ негатив и в установленнве сроки вы запросили устное слушание? Или это аппеляция в верховный суд была?
 

Igor Deutschland

Leiter
Команда форума
Сообщения
459
#23
Те вам пришел второ негатив и в установленнве сроки вы запросили устное слушание? Или это аппеляция в верховный суд была?
Нет, это все происходило в одной и той же первой инстанции. Отказали в упрощенном, выслушали и приняли отчеты, больше года подумали, дали убежище
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#24
Нет, это все происходило в одной и той же первой инстанции. Отказали в упрощенном, выслушали и приняли отчеты, больше года подумали, дали убежище
Понятно. Спасибо за ответ!
Еще раз поздравляю!
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#25
Нет, это все происходило в одной и той же первой инстанции. Отказали в упрощенном, выслушали и приняли отчеты, больше года подумали, дали убежище
Игорь, у меня еще несколько вопросов.
О вынесеном отказе в упрощенном слушании, вас известил адвокат?
А у вас адвокат с самого начала был один и тот же. Или вы меняли адвоката?

Как то можно отслеживать самим, назначение слушания или только через адвоката?
 

Igor Deutschland

Leiter
Команда форума
Сообщения
459
#26
Игорь, у меня еще несколько вопросов.
О вынесеном отказе в упрощенном слушании, вас известил адвокат?
А у вас адвокат с самого начала был один и тот же. Или вы меняли адвоката?

Как то можно отслеживать самим, назначение слушания или только через адвоката?
Как только вы нанимаете адвоката - прямое общение между BAMF, Судом и вами прекращается - все письма идут к адвокату.
Нет не менял.
Даже не думал есть ли такая возможность - если так волнуетесь что пропустите - просто позвоните лишний раз адвокату и спросите. Обычно тут проблем не бывает
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#27
Как только вы нанимаете адвоката - прямое общение между BAMF, Судом и вами прекращается - все письма идут к адвокату.
Нет не менял.
Даже не думал есть ли такая возможность - если так волнуетесь что пропустите - просто позвоните лишний раз адвокату и спросите. Обычно тут проблем не бывает
Те получается суд не уведомляет адвоката о том что он в ускоренном (без присутствия в суде) выносит решение? Уже по факту присылает решение адвокату?

Мы с адвокатом на связи постоянно, но хочу понять процедуру... как все это происходит. Да бы не пропустить)
 

Лорд

Новичок
Сообщения
104
#28
Как только вы нанимаете адвоката - прямое общение между BAMF, Судом и вами прекращается - все письма идут к адвокату.
Нет не менял.
Даже не думал есть ли такая возможность - если так волнуетесь что пропустите - просто позвоните лишний раз адвокату и спросите. Обычно тут проблем не бывает
При упрощенной процедуре Вы присутствовали на суде (когда Вам отказали)?
 

Igor Deutschland

Leiter
Команда форума
Сообщения
459
#29
При упрощенной процедуре Вы присутствовали на суде (когда Вам отказали)?
Нет конечно. Именно поэтому так эта процедура и называется.
Честно говоря это немного помогло, так как к моменту слушания ты уже знаешь позицию судьи и можешь подготовить контраргументы
 

Igor Deutschland

Leiter
Команда форума
Сообщения
459
#30
Те получается суд не уведомляет адвоката о том что он в ускоренном (без присутствия в суде) выносит решение? Уже по факту присылает решение адвокату?

Мы с адвокатом на связи постоянно, но хочу понять процедуру... как все это происходит. Да бы не пропустить)
Именно так, ничего плохого в этом нет, так как это не окончательное решение и есть время (около месяца) подготовиться к слушанию и как я уже написал, готовиться уже зная позицию судьи
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#31
Именно так, ничего плохого в этом нет, так как это не окончательное решение и есть время (около месяца) подготовиться к слушанию и как я уже написал, готовиться уже зная позицию судьи
Спасибо. Теперь понятем процесс))

У наших знакомых (соседей по хайму) адвокат вообще ничего не сообщил, а при смене бумаг им сообщили что пора домой, выдали аусвайс с красной полосой. Ажвокат настаивает, что суда не было
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#32
Именно так, ничего плохого в этом нет, так как это не окончательное решение и есть время (около месяца) подготовиться к слушанию и как я уже написал, готовиться уже зная позицию судьи
А Первый отказ аргументированный был? Ну те по делу или общие фразы, страна большая и тп?
 

Igor Deutschland

Leiter
Команда форума
Сообщения
459
#33
А Первый отказ аргументированный был? Ну те по делу или общие фразы, страна большая и тп?
Судья написал что он думает по поводу Ablehnungsbescheid и аргументирует с указанием источников суда (отчеты по теме убежища из вашей страны)
После слушания судья запросил ещё 2 свежих отчета о ситуации в России vom Auswärtigen Amt, на основании этого было вынесено решение. Решение вступает в силу через месяц (BAMF имеет право подать протест, но как правило это очень редко делает)
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#34
Судья написал что он думает по поводу Ablehnungsbescheid и аргументирует с указанием источников суда (отчеты по теме убежища из вашей страны)
После слушания судья запросил ещё 2 свежих отчета о ситуации в России vom Auswärtigen Amt, на основании этого было вынесено решение. Решение вступает в силу через месяц (BAMF имеет право подать протест, но как правило это очень редко делает)
Ок, понятно! Danke
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
263
#35
Спасибо. Теперь понятем процесс))

У наших знакомых (соседей по хайму) адвокат вообще ничего не сообщил, а при смене бумаг им сообщили что пора домой, выдали аусвайс с красной полосой. Ажвокат настаивает, что суда не было
Вы можете поинтересоваться у ваших соседей причиной их негатива ?
Напишите здесь на форуме и мы попробуем пояснить почему они получили негатив..
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#36
Вы можете поинтересоваться у ваших соседей причиной их негатива ?
Напишите здесь на форуме и мы попробуем пояснить почему они получили негатив..
Да они сами не знают. Адвокат утверждает что у него нет решения. Но в ауслендебехерде выдали аусвайс с красной полосой (дульдунг) и бумагу, что необходимо покинуть Германию.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
263
#37
Да они сами не знают. Адвокат утверждает что у него нет решения. Но в ауслендебехерде выдали аусвайс с красной полосой (дульдунг) и бумагу, что необходимо покинуть Германию.
Я просто не понимаю такой вот ситуации: есть запрос убежища, есть адвокат !?
И кто что решает ? Но результат увы известен: Депортация..
Запрет на въезд в Евросоюз, хотя бы они не получат ?
 

AlexKoln

Новичок
Сообщения
212
#38
Я просто не понимаю такой вот ситуации: есть запрос убежища, есть адвокат !?
И кто что решает ? Но результат увы известен: Депортация..
Запрет на въезд в Евросоюз, хотя бы они не получат ?
Как показала практика эти две организации (Ауслендерамт и Бамф) имеют очень плохое сообщение между собой, что довольно таки нелогично, так как им часто приходится иметь друг с другом дело
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
263
#39
Как показала практика эти две организации (Ауслендерамт и Бамф) имеют очень плохое сообщение между собой, что довольно таки нелогично, так как им часто приходится иметь друг с другом дело
Роль адвоката в этом деле ??
Понимаете ли вы, что адвокат Обязан знать все тонкости дела !?
Мы с вами строим догадки на песке, а сути запроса убежища и что ваши знакомые говорили на интервью не знаем..
 

Sim

Новичок
Сообщения
35
#40
Я просто не понимаю такой вот ситуации: есть запрос убежища, есть адвокат !?
И кто что решает ? Но результат увы известен: Депортация..
Запрет на въезд в Евросоюз, хотя бы они не получат ?
Сейчас они уже все понимают. Но время ушло. Теперь либо депорт, либо самостоятельно покинуть страну. Но, они выбрали депорт... сидят ждут.
Адвокат, с их слов, говорит что решения суда у него нет.
Как выяснилось что этот адвокат уже «помог» некоторым из нашего Хайма... сейчас все они у себя на родине.
В апелляции адвокат написал «со слов соискателей убежища они говорят правду»
И больше ничего.