Есть ли шанс "снять" дублин?

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
Буквально в прошлую пятницу афганца отправили в Венгрию по Дублину.
Немецким по белому от 1 марта 2018:

"An Ungarn wurde seit Mai 2017 kein Flüchtling überstellt, obwohl die Bundesregierung 3304 Übernahmeersuchen an Budapest gestellt hat.", т.е. с мая 2017 в Венгрию не было отправлено ни одного беженца, несмотря на 3304 запроса от Федерального Правительства Германии.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
854
Немецким по белому от 1 марта 2018:

"An Ungarn wurde seit Mai 2017 kein Flüchtling überstellt, obwohl die Bundesregierung 3304 Übernahmeersuchen an Budapest gestellt hat.", т.е. с мая 2017 в Венгрию не было отправлено ни одного беженца, несмотря на 3304 запроса от Федерального Правительства Германии.
Вы опять берете за основу информацию одной страны Е.С., Германии.
Я пишу о том что лично видел ! И это увы факт.
Нельзя утверждать что нет вообще Дублина в Венгрию, лучше посмотреть статистику и все встанет на свои места.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
854
.... в каких? Пример можно? Если конечно не секрет.
Вы можете зайти на официальные страницы Миграции, БАМФ и почитать статистику, встретиться в лагерях с людьми и реально убедиться что это правда. Я могу привести множество примеров тому как снимался Дублин, например 1 год назад, двое граждан России приехали с Литовскими визами и Дублин не сработал, просто были праздники и запрос ушел, но не был обработан вовремя. Этот случай другие подобные и говорят что в исключительных случаях Дублин не работает, но что будет с теми кто понадеется на мою информацию ? Лучше не рисковать и открыть визу той страны куда планирует задаваться или Греческую.
 

Fisherman68

Новичок
Сообщения
67
Немецким по белому от 1 марта 2018:

"An Ungarn wurde seit Mai 2017 kein Flüchtling überstellt, obwohl die Bundesregierung 3304 Übernahmeersuchen an Budapest gestellt hat.", т.е. с мая 2017 в Венгрию не было отправлено ни одного беженца, несмотря на 3304 запроса от Федерального Правительства Германии.
Олафф, я могу сам подтвердить что в лагере двух азеров отправили в Венгрию.. В июле 2017,я сам их лично знал, больше я их не видел
 

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
Вы опять берете за основу информацию одной страны Е.С., Германии.
а) раздел называется Убежище ( azyl ) в Германии b) Дублинский регламент распространяется на все страны, подписавшие его.
Я могу привести множество примеров тому как снимался Дублин, например 1 год назад, двое граждан России приехали с Литовскими визами и Дублин не сработал, просто были праздники и запрос ушел, но не был обработан вовремя.
... смешно.
Олафф, я могу сам подтвердить что в лагере двух азеров отправили в Венгрию.. В июле 2017,я сам их лично знал, больше я их не видел
... да венгры их на завтрак съели ;)

***

Итак, специально для вас, Олафф - в качестве гуманитарной помощи) - в каких случаях снимается действие Дублина? Например в том случае, если у вас здесь (скажем так, в Германии, в Австрии) есть близкие родственники, от которых вы (или они от вас) зависите по причине серьёзной болезни, тяжёлого недуга, преклонного возраста и вы сможете доказать, что ранее жили под одной крышей и вели совместное хозяйство. Я не имею ввиду супругов или несовершеннолетних детей, это даже не обсуждается.

Далее, действие Дублина снимается по медицинским показаниям, в случае если транспортировка заявителя в первую страну ухудшит его состояние - в таких случаях решающее слово за врачом.

Наконец, если заявитель сможет доказать, что в первой стране ему угрожает опасность, но потребуются железные доказательства тому, что в первой стране власти не смогли защитить вас. В общем это чисто теоретический и маловероятный вариант.
 
Последнее редактирование:

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
... но потребуются железные доказательства тому, что в первой стране власти не смогли защитить вас. В общем это чисто теоретический и маловероятный вариант
Апдейт: если кому интересно, сообщение от 13 марта 2018:

Irisches Gericht stoppt Auslieferung an Polen wegen Justizreform

Иными словами, ирландский суд приостановил выдачу в Польшу, так как судебная реформа в Польше уничтожила независимость судебной власти и подорвала общие ценности ЕС ... Появился неплохой шанс снять действие Дублина, если первая страна - Польша.
 
Последнее редактирование:

Fisherman68

Новичок
Сообщения
67
Апдейт: если кому интересно, сообщение от 13 марта 2018:

Irisches Gericht stoppt Auslieferung an Polen wegen Justizreform

Иными словами, ирландский суд приостановил выдачу в Польшу, так как судебная реформа в Польше уничтожила независимость судебной власти и подорвала общие ценности ЕС ... Появился неплохой шанс снять действие Дублина, если первая страна - Польша.

Уникально и интересно) Польша берет людей, а по Вашему мнению все наоборот, так? Не знаю что там вообще с реформой в Польше,а все эти цитаты просто бумага.. Не более...
 

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
Уникально и интересно) Польша берет людей
... да, берёт.
а по Вашему мнению все наоборот, так?
... где в цитируем сообщении вы увидели моё мнение, покажите.
Не знаю что там вообще с реформой в Польше, а все эти цитаты просто бумага.. Не более...
... и тем не менее, адвокаты при составлении аппелляции работают с "просто бумагами ... не более", в т.ч. и с публикациями в СМИ.
А вы как думали, если не секрет?
 
Последнее редактирование:

Olaff

Бывалый
Сообщения
854
а) раздел называется Убежище ( azyl ) в Германии b) Дублинский регламент распространяется на все страны, подписавшие его.

... смешно.

... да венгры их на завтрак съели ;)

***

Итак, специально для вас, Олафф - в качестве гуманитарной помощи) - в каких случаях снимается действие Дублина? Например в том случае, если у вас здесь (скажем так, в Германии, в Австрии) есть близкие родственники, от которых вы (или они от вас) зависите по причине серьёзной болезни, тяжёлого недуга, преклонного возраста и вы сможете доказать, что ранее жили под одной крышей и вели совместное хозяйство. Я не имею ввиду супругов или несовершеннолетних детей, это даже не обсуждается.

Далее, действие Дублина снимается по медицинским показаниям, в случае если транспортировка заявителя в первую страну ухудшит его состояние - в таких случаях решающее слово за врачом.

Наконец, если заявитель сможет доказать, что в первой стране ему угрожает опасность, но потребуются железные доказательства тому, что в первой стране власти не смогли защитить вас. В общем это чисто теоретический и маловероятный вариант.
Возможно вам и смешно ... Но мне нет !
Вопрос вам: вы давно в лагерях беженцев были ? Вы что-то кроме "написанного" на заборе можете привести в качестве весового аргумента ?
Вы не умеете читать, анализировать полученную информацию, а ваш ответ недавний поверг меня в Шок: по поводу 50:50 -! И после этого вы можете что-то утверждать, о ваших знаниях !?
Вам не я писал: не спешите мои тапки.
Мой вам совет: пройдите в ближайший лагерь и лично пообщайтесь с его жителями, почитайте официальную статистику и возможно вы поймете что есть форс-мажор в виде праздников, болезни сотрудников, грамматических ошибок при написании данных соискателя убежища и так далее и тому подобное...
И я еще и еще вам повторяю: Дублин снимается в исключительных случаях !
По Дублину отправляют в Венгрию !
Я не оскорблял вас, а просто пытался донести что Мир вокруг вас шире и глубже.
 

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
Вопрос вам: вы давно в лагерях беженцев были ?
... позавчера.

По Дублину отправляют в Венгрию !
... нет, не отправляют, и у меня перед глазами примеры. Не отправляют ни в Венгию, ни в страну происхождения, хотя есть уже 2 судимости.

... не получится, даже не старайтесь.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
854
... да, берёт.

... где в цитируем сообщении вы увидели моё мнение, покажите.

... и тем не менее, адвокаты при составлении аппелляции работают с "просто бумагами ... не более", в т.ч. и с публикациями в СМИ.
А вы как думали, если не секрет?
Адвокаты вообще для того и на работу ходят чтобы писать и защищать.
Но последнее слово остается увы не за ними.
Сейчас Польша, Венгрия и Словакия если не ошибаюсь официально отказались принимать беженцев по квотам ООН !
Но Польша остается в составе Е.С., и Дублинское соглашение увы работает туда. Я лично вчера видел как увозили полицейские одного из Дублинцев на рейс до Варшавы.
 

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
Адвокаты вообще для того и на работу ходят чтобы писать и защищать
... очень глубокомысленно. Вы осилили хоть одну аппелляцию целиком, на немецком языке?
Вы разговаривали с адвокатами вне вашего дела, вы знаете их кухню, как они работают?

... я понимаю, вы родом из страны советов и любите раздавать советы, направо и налево, даже когда вас не просят.
 
Последнее редактирование:

Olaff

Бывалый
Сообщения
854
... позавчера.


... нет, не отправляют, и у меня перед глазами примеры. Не отправляют ни в Венгию, ни в страну происхождения, хотя есть уже 2 судимости.


... не получится, даже не старайтесь.
С женщиной спорить ..
Что вы хотите этим доказать ?
Вы поймите: кто-то начитавшись ваших message, пойдет и откроет визу Венгрии или Польши..
Оно Вам надо: чужие слезы и проклятия в ваш адрес !?
Я повторяю: при выборе визы, лучше открыть визу той страны куда планируется поездка или если это невозможно( в силу отсутствия чего-то), то открыть Греческую.
И еще вопрос: вы уже давно в Австрии, что же вы делаете в лагере для вновь прибывших ?
Ведь вы же писали что власти давали раньше шанс остаться там !?
Я не думаю что вы ходите в лагерь из чисто "спортивного"интереса ?
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
854
... очень глубокомысленно. Вы осилили хоть одну аппелляцию целиком, на немецком языке?
Вы разговаривали с адвокатами вне вашего дела, вы знаете их кухню, как они работают?
Почитайте здесь на форуме ! Я вам повторяю: адвокат что вместо соискателя убежища проходит интервью ? Да он пишет апеляцию, но при рассмотрении дела в апелляции судья прислушивается к мнению адвоката, но руководствуется законами, отчетами различных правительственных и не правительственных организаций и словами сказанных соискателем убежища ранее на дорожном интервью, основном интервью и на апеляции.
Мне кое что становится понятным почему вы это все пишите и дай Бог чтобы я не ошибся.
 

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
И еще вопрос: вы уже давно в Австрии, что же вы делаете в лагере для вновь прибывших ?
... специально для вас - в Австрии есть лагеря и не для вновь прибывших. А что я там делаю - догадайтесь с трёх раз.

Я вам повторяю: адвокат что вместо соискателя убежища проходит интервью ?
... при определённых условиях можно сказать - да, т.е. присутствует на всех этапах процесса, включая подачу прошения.

Ведь вы же писали что власти давали раньше шанс остаться там !?
... вы невнимательны, я писала, что власти дают возможность (при определённых условиях) сменить статус соискателя убежища на вид на жительство.

Вы что-то кроме "написанного" на заборе можете привести
... да ну?! :cool: И где это я давала ссылки на "написанное на заборе"? Прекратите врать.

при рассмотрении дела в апелляции судья прислушивается к мнению адвоката, но руководствуется законами, отчетами различных правительственных и не правительственных организаций и словами сказанных соискателем убежища ранее на дорожном интервью, основном интервью и на апеляции
... вы не только ни одной аппелляции целиком не прочитали, но и ни одного решения аппелляционного суда. Т.е. вы совсем не понимаете механизмов работы судей и адвокатов, а советы раздаёте налево и направо, даже когда вас не просят ;)
 
Последнее редактирование:

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
И чтобы вы не забалтывали тему "Есть ли шанс "снять" дублин?", повторюсь:
Итак, специально для вас, Олафф - в качестве гуманитарной помощи) - в каких случаях снимается действие Дублина? Например в том случае, если у вас здесь (скажем так, в Германии, в Австрии) есть близкие родственники, от которых вы (или они от вас) зависите по причине серьёзной болезни, тяжёлого недуга, преклонного возраста и вы сможете доказать, что ранее жили под одной крышей и вели совместное хозяйство. Я не имею ввиду супругов или несовершеннолетних детей, это даже не обсуждается.

Далее, действие Дублина снимается по медицинским показаниям, в случае если транспортировка заявителя в первую страну ухудшит его состояние - в таких случаях решающее слово за врачом.

Наконец, если заявитель сможет доказать, что в первой стране ему угрожает опасность, но потребуются железные доказательства тому, что в первой стране власти не смогли защитить вас. В общем это чисто теоретический и маловероятный вариант.
Каждый пункт немного расширяется, на форуме всего не напишешь.
 
Последнее редактирование:

Fisherman68

Новичок
Сообщения
67
И чтобы вы не забалтывали тему "Есть ли шанс "снять" дублин?", повторюсь:


Каждый пункт немного расширяется, на форуме всего не напишешь.
хочется так много написать уважаемому и всезнающему господину....явно читающему законы в газетах...а не в практике в жизни...Дублин никто не снимет и не снимал...про лагеря он явно начитался...это понятно по стилю общения...споры бесполезная трата времени...
 

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
хочется так много написать уважаемому и всезнающему господину....явно читающему законы в газетах...а не в практике в жизни...Дублин никто не снимет и не снимал...про лагеря он явно начитался...это понятно по стилю общения...споры бесполезная трата времени...
... а знаете, в чём ваша проблема? В том, что от ничегониделания в лагерях азюлянты живут слухами и много болтают, играют в игры типа "испорченный телефон". Иногда такооооеее выдадут, что хоть стой, хоть падай. Такое вот моё личное мнение ...
 

mawi

Молодой боец
Сообщения
491
Совершенно верно.. Я полностью согласен, а всё почему? Потому, что нет её информации.. И не будет, а берут где??? Из интернета..
... ну да, а в интернетах неправду не напишут ;)

... да не консультирую я ни в личке, ни по телефону, ни по WhatsApp'у. Пишите здесь.
 

Okokok

Молодой боец
Сообщения
305
Шоя вам могу сказать дорогие друзья?
То шо тут кругом на форуме одни диванные эксперты, которые сидя в лагерях, или еще где-о ,ведуться на слухи. мало кто едет с настоящим азюль запросом и реальной историей.
Кто-то не хочет дома работать, или работать вообще, потому что или стар или хитро в****н.
Так или иначе форум этот очень лояльный, поэтому столько лишнего пишут. Иногда такое что бредом сывой кобыли даже трудно назвать???
Штука в том что есть всегда доля везения!
Мой совет, кто едет сюда и хочет остаться, учите язык, тогда не придется верить слухам, и вместо того чтобы тут пургу гнать, читайте оф. Документы и с БАМФ и с "про азюль" и помните что правда где-о по средине!