Дублинское соглашение, основные условия...

Niki173

Новичок
Сообщения
50
Вообщем все страны ЕС по закону Директива 2013/33/EU должны просителям давать минимум это, что жрать и где спать. Если страна нарушает свои обязанности это уже приводит к бесчеловечному и жестоким гуманитарным условием, нарушающим статью 3 екпч. А женщина проситель уязвина ввиду своего гендера и находится в постоянной опасности.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
1,155
Например суд Германии остановил депорт во Францию иранской женщины, которая во Франции жила на улице, где её изнасиловали. Ей Франция не дала жилье, и суд признал что она имела жестокое отношение во Франции.

По гуглите на английском, статья есть про неё. Что из за риска подвергнуться жестокому отношению снова во Франции, ей сняли Дублин.

Также есть отчёт ООН по делам беженцев, что женщины просители убежища вынуждены жить на улице всю процедуру, где их так насилуют, что им приходится все женские органы зашивать и даже после это власти не дают жилье
Эти единичные прецеденты жестокого отношения имели место по отношению к вам !?
Я вам лично задал вопрос: где конкретно вы подверглись жестокому обращению и есть ли конкретные факты этого жестокого обращения !?
Я не спрашивал у вас о какой-то иранской женщине и других женщинах, которые раньше проживали на улицах во Франции и которых насиловали сутки напролёт, вы лично находясь в статусе соискателя убежища на территории Евросоюза подвергались жестокому общению !?
Да или Нет !?
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
1,155
Вообщем все страны ЕС по закону Директива 2013/33/EU должны просителям давать минимум это, что жрать и где спать. Если страна нарушает свои обязанности это уже приводит к бесчеловечному и жестоким гуманитарным условием, нарушающим статью 3 екпч. А женщина проситель уязвина ввиду своего гендера и находится в постоянной опасности.
Бедные одинокие женщины, как же их жалко..
Я вам рекомендую: найдите в Германии или Швеции, Бельгии и остальных странах Евросоюза где был сумасшедший наплыв соискателей убежища и там было полно одиноких женщин которые были в статусе соискателей убежища в 2014-15 годах и спросите у них, какие условия жизни были предоставлены властями этих стран и почему они не поехали дальше, а терпели и ждали рассмотрения их запроса убежища !?
 

MURMUR

Новичок
Сообщения
90
Вот этот справочник себе скачайте, там все законы и примеры. В деле ТИ против Соединенного королевства, еспч признало что безопасная страна не освобождена от нарушений статьи 3 европейской конвенции (запрещено жестокое и бесчеловечное отношение к человеку).

А в деле МСС против Бельгии и Греции. Там вообще мужик себе 30000евро отсудил, он в Греции на улице жил, затем в Бельгию поехал, они его вернули обратно на улицу Греции, результат и та и та страна к нему жестока и бесчеловечно отнеслась и нарушила статью 3 екпч
Благодарю, вас.
 

Niki173

Новичок
Сообщения
50
Эти единичные прецеденты жестокого отношения имели место по отношению к вам !?
Я вам лично задал вопрос: где конкретно вы подверглись жестокому обращению и есть ли конкретные факты этого жестокого обращения !?
Я не спрашивал у вас о какой-то иранской женщине и других женщинах, которые раньше проживали на улицах во Франции и которых насиловали сутки напролёт, вы лично находясь в статусе соискателя убежища на территории Евросоюза подвергались жестокому общению !?
Да или Нет !?
Кто вы такой чтобы я вам что то отвечала? Суд европейского союза уже постановил где происходит грань жестокого и бесчеловесного отношения для просителей. Читайте законы лучше и не распространяйте негатив...
 

Niki173

Новичок
Сообщения
50
Бедные одинокие женщины, как же их жалко..
Я вам рекомендую: найдите в Германии или Швеции, Бельгии и остальных странах Евросоюза где был сумасшедший наплыв соискателей убежища и там было полно одиноких женщин которые были в статусе соискателей убежища в 2014-15 годах и спросите у них, какие условия жизни были предоставлены властями этих стран и почему они не поехали дальше, а терпели и ждали рассмотрения их запроса убежища !?
Вы сексист, я смотрю. Конечно общалась, у всех была крыша над головой и еда. Если кто и жил в палатке, то не больше месяца. А во Франции бездомным нужно быть не меньше 2х лет. Если вы здоровый мужик, можете жить на улице. То больная молодая или пожилая женщина нет...
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
1,155
Кто вы такой чтобы я вам что то отвечала? Суд европейского союза уже постановил где происходит грань жестокого и бесчеловесного отношения для просителей. Читайте законы лучше и не распространяйте негатив...
Вы действительно не обязаны мне отвечать на форуме !
А если идти логическим путём: все участники форума имеют одинаковые права и обязанности, вы пишите ваш вопрос, а кто-то отвечает вам на этот вопрос ! Естественно что для более полного ответа вам, участники форума и я в том числе имеют право задавать дополнительные вопросы, ведь это вам нужна помощь в решении вашей проблемы !!
Законы я читал и продолжаю читать, вот почему задал вам прямой вопрос: где конкретно вы подвергались жестокому общению и есть ли конкретные факты этого жестокого обращения с вами !?
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
1,155
Вы сексист, я смотрю. Конечно общалась, у всех была крыша над головой и еда. Если кто и жил в палатке, то не больше месяца. А во Франции бездомным нужно быть не меньше 2х лет. Если вы здоровый мужик, можете жить на улице. То больная молодая или пожилая женщина нет...
А что это такое: сексист !?
У меня очень много знакомых, которые реально были во Франции и вы не поверите, среди этих знакомых были и одинокие женщины..
Да, я не отрицаю что во Франции тяжело получить жильё, но вот в 2018 одинокая женщина получила жильё во Франции !
Она приехала в Швецию имея Французскую визу и была отправлена во Францию по Дублину, буквально в течение месяца ей там дали отдельное жилье..
 

Niki173

Новичок
Сообщения
50
А что это такое: сексист !?
У меня очень много знакомых, которые реально были во Франции и вы не поверите, среди этих знакомых были и одинокие женщины..
Да, я не отрицаю что во Франции тяжело получить жильё, но вот в 2018 одинокая женщина получила жильё во Франции !
Она приехала в Швецию имея Французскую визу и была отправлена во Францию по Дублину, буквально в течение месяца ей там дали отдельное жилье..
А у меня есть пример, когда 65 летняя украинка с гипертонией прожила на улице пол года, из за бездомности имела инфаркт, клиническую смерть 8 минут, операцию на сердце, 3 месяца комы и после больнице пошла жить на улице. Это префектура Альп Мартим...
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
1,155
А у меня есть пример, когда 65 летняя украинка с гипертонией прожила на улице пол года, из за бездомности имела инфаркт, клиническую смерть 8 минут, операцию на сердце, 3 месяца комы и после больнице пошла жить на улице. Это префектура Альп Мартим...
И это получается что документально доказано о жестоком обращении к соискательнице убежища, гражданке Украины !
Но мой вопрос касался вашей публикации о жестоком обращении к вам во Франции или другой стране Евросоюза !
Я задал вам вопрос не о гражданке Украины и тем более не о гражданке Ирана, а я интересовался о жестоком обращении властей Франции или других странах Евросоюза к вам и есть ли у вас документы доказывающие факты жестокого обращения ! Ведь жестокость властей Франции или других стран Евросоюза подразумевает под собой не общее обращение ко всем без исключения соискателям убежища, а к вам лично ! Мы пытаемся помочь вам и только вам, ведь это вы задаёте вопросы и пытаетесь найти выход из вашей достаточно сложной ситуации..
 

Niki173

Новичок
Сообщения
50
А что это такое: сексист !?
У меня очень много знакомых, которые реально были во Франции и вы не поверите, среди этих знакомых были и одинокие женщины..
Да, я не отрицаю что во Франции тяжело получить жильё, но вот в 2018 одинокая женщина получила жильё во Франции !
Она приехала в Швецию имея Французскую визу и была отправлена во Францию по Дублину, буквально в течение месяца ей там дали отдельное жилье..
Европейский совет беженцев (ecre) совместно с французской организацией каждый год пишет отчёт "Убежища во Франции". Этот отчёт указывает что в 2018 только 44% просителей получили жилье, в 2019 меньше 50% получили жилье, также это подтверждает что Франция систематически нарушает Директиву стандартов условий приёма беженцев.
Если вы прочитаете справочник по европейскому миграционному праву, там указанно, что если страна не предоставляет кров это также является жестоким и бесчеловечным отношением нарушающим статью 3 екпч.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
1,155
Европейский совет беженцев (ecre) совместно с французской организацией каждый год пишет отчёт "Убежища во Франции". Этот отчёт указывает что в 2018 только 44% просителей получили жилье, в 2019 меньше 50% получили жилье, также это подтверждает что Франция систематически нарушает Директиву стандартов условий приёма беженцев.
Если вы прочитаете справочник по европейскому миграционному праву, там указанно, что если страна не предоставляет кров это также является жестоким и бесчеловечным отношением нарушающим статью 3 екпч.
И на что этот отчёт влияет !?
Я понимаю что нарушаются права соискателей убежища, но и в Германии, Швеции и других странах Евросоюза сплошь и рядом происходили и происходят нарушения прав соискателей убежища !
Но почему-то очень мало соискателей убежища, которые уезжают в Нидерланды, Австрию или другие страны Евросоюза, в надежде обойти Дублин..
Ваши права были нарушены и не один раз во Франции и вы возвращались в эту страну, добровольно или принудительно, но возвращались !! Не ужели зная что будет во второй раз, вы не знали что необходимо делать !? Ведь на форуме вы подробно объясняете какие документы необходимы для того чтобы доказать о не человеческом обращении властей Франции по отношению к вам !?
Я могу и дальше писать, задавать вам вопросы, пытаться понять вас, но какой смысл этого всего !? Вы все равно будете поступать по своему и будете дальше ездить по странам Евросоюза в надежде обойти Дублин..
 

Niki173

Новичок
Сообщения
50
И на что этот отчёт влияет !?
Я понимаю что нарушаются права соискателей убежища, но и в Германии, Швеции и других странах Евросоюза сплошь и рядом происходили и происходят нарушения прав соискателей убежища !
Но почему-то очень мало соискателей убежища, которые уезжают в Нидерланды, Австрию или другие страны Евросоюза, в надежде обойти Дублин..
Ваши права были нарушены и не один раз во Франции и вы возвращались в эту страну, добровольно или принудительно, но возвращались !! Не ужели зная что будет во второй раз, вы не знали что необходимо делать !? Ведь на форуме вы подробно объясняете какие документы необходимы для того чтобы доказать о не человеческом обращении властей Франции по отношению к вам !?
Я могу и дальше писать, задавать вам вопросы, пытаться понять вас, но какой смысл этого всего !? Вы все равно будете поступать по своему и будете дальше ездить по странам Евросоюза в надежде обойти Дублин..
Для Нидерландов нужны доказательства что Франция действительно не даёт жилье просителям без детей. Например жалобы властям и ответ властей Франции. Нападения и изнасилование на улице, заявление в полицию. Тем самым власти просят доказательства, что Франция не выполняет свои обязательства.
 

Niki173

Новичок
Сообщения
50
И на что этот отчёт влияет !?
Я понимаю что нарушаются права соискателей убежища, но и в Германии, Швеции и других странах Евросоюза сплошь и рядом происходили и происходят нарушения прав соискателей убежища !
Но почему-то очень мало соискателей убежища, которые уезжают в Нидерланды, Австрию или другие страны Евросоюза, в надежде обойти Дублин..
Ваши права были нарушены и не один раз во Франции и вы возвращались в эту страну, добровольно или принудительно, но возвращались !! Не ужели зная что будет во второй раз, вы не знали что необходимо делать !? Ведь на форуме вы подробно объясняете какие документы необходимы для того чтобы доказать о не человеческом обращении властей Франции по отношению к вам !?
Я могу и дальше писать, задавать вам вопросы, пытаться понять вас, но какой смысл этого всего !? Вы все равно будете поступать по своему и будете дальше ездить по странам Евросоюза в надежде обойти Дублин..
Это не нарушение прав. Это оставление просителя убежища без еды, жилья и денег, в таких условиях выжить невозможно. Это невыполнения своих обязательств Францией. Даже суд европейского союза уже признал, что если проситель без еды и жилье в ответственной стране, то недопустимо высылка просителя в ответственную страну.
Германия, Швеция, Финляндия, эти страны дают обязательный минимум для просителей, еду и жилье. А Франция не даёт, это большая разница. Я например выжить во Франции не могу, я хочу кушать каждый день и спать, и этот минимум мне Франция должна давать, но не даёт, тем самым свои обязательства не выполняет.
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
1,155
Для Нидерландов нужны доказательства что Франция действительно не даёт жилье просителям без детей. Например жалобы властям и ответ властей Франции. Нападения и изнасилование на улице, заявление в полицию. Тем самым власти просят доказательства, что Франция не выполняет свои обязательства.
Так в чём же проблема !?
Вы опять подтвердили, то что я раньше вам отвечал: для снятия Дублина необходимо предоставить доказательства нарушения прав соискателя убежища !
Если мне не изменяет память, то вы три раза были во Франции и вы зная что власти других стран Евросоюза потребуют от вас документально подтвердить нарушение ваших прав ! Но вы эти документы получается не собирали или почему-то не могли собрать !?
 

Olaff

Бывалый
Сообщения
1,155
Это не нарушение прав. Это оставление просителя убежища без еды, жилья и денег, в таких условиях выжить невозможно. Это невыполнения своих обязательств Францией. Даже суд европейского союза уже признал, что если проситель без еды и жилье в ответственной стране, то недопустимо высылка просителя в ответственную страну.
Германия, Швеция, Финляндия, эти страны дают обязательный минимум для просителей, еду и жилье. А Франция не даёт, это большая разница. Я например выжить во Франции не могу, я хочу кушать каждый день и спать, и этот минимум мне Франция должна давать, но не даёт, тем самым свои обязательства не выполняет.
Да это понятно, что при регистрации заявления на прошение убежища, соискателю убежища власти Франции или Германии обязаны предоставить жильё, какое-то питание и карманные деньги !
Теперь вам вопросы: жильё вам не предоставили и вы никуда не обращались за помощью !?
Питание: вас зарегистрировали официально и вам дали какой-то документ удостоверяющий что вы соискатель убежища !? Почему в разделе Франции, полно информации о том что дают адреса где соискателей убежища обеспечивают питанием или продуктами питания !?
Карманные деньги: Снова же вам вопрос - банковская карточка, чек, выплата наличными при предъявлении какого-то удостоверения соискателя убежища и этих карманных денег вам вообще не выплачивалось !? Почему в разделе Франции, полно информации о выплате карманных денег !? Почему мои знакомые подтверждают факт получения карманных денег во Франции, да существует задержки с выплатой, но деньги они получают !