Беседка (Quatschen)

[AlexKoln]

Всем общий. Итак, сломано много копий, мириады страниц исписано - хотелось бы провести своеобразный опрос мнений среди бывалых и не только - как вы считаете, в какой стране, на сегодняшний день, лучше всего запрашивать политическое убежище?
При ответе представьте что вы можете получить Визу любой страны: куда бы вы поехали?
Учтите такие составляющие как: вероятность получения позитива, условия обитания (в том числе всевозможные велферы) до/после получения позитива, легкость интеграции в общество, и все что считаете важным.
Прошу каждого кто имеет мнение отписаться. Админ выделите пожалуйста в отдельную тему, может это будет своеобразным тематическим резюме на данный момент времени.

Напишу чем руководствовался бы лично я, для меня Восточная Европа отпадает сразу ща исключением Словении, ее бы рассмотрел, далее я люблю Скандинавские страны, но плохо переношу холод, поэтому тоже нет, Южная Европа - Испания, Греция, Португалия, Италия тоже отпадают из за высокой безработицы и не очень хорошей экономической обстановки, Англия по причине Брексита и его последствий тоже Франция даже не рассматривается понятно почему, далее Бенилюкс и "немецкие" страны - Бельгия говорят что там очень жесткая процедура, Австрия так же, к тому же там популисткое антимигрантское правительство. Остаются Нидерланды, Швейцария, Германия, Люксембург из них бы я и выбирал. Смотрел бы куда легче попасть, какие рейсы есть, к тому же Люксембург скорее всего выпадает с этого списка, туда нет прямых рейсов. Нидерланды только если бы с собой была большая сумма денег, если нет то Швейцария и Германия.
Но поскольку я уже все прошел в Германии, меня тут все более чем устраивает и менять бы ничего не стал, а если нет, то имея гражданство Германии могу переехать работать и жить в Швейцарию, благо языки почти одинаковые

 

[Berzo]

Напишу чем руководствовался бы лично я,

как приятно слушать адекватного человека...

Франция даже не рассматривается понятно почему

Почему, в двух словах? Из-за отсутствия жилья до позитива?

Англия по причине Брексита

Я думаю при получении ВНЖ или гражданства Англии свободно можно будет ездить по Европе, даже после брексита. Но согласен, работать, например, наверное не выйдет.

Нидерланды только если бы с собой была большая сумма денег

Там мало платят до позитива?
Спасибо за развернутый ответ.
У меня пока список выглядит таким образом: Англия, Франция, Голландия, Швейцария, и наверное Германия.
Германия с натяжкой потому что думаю что там все таки слишком много беженцев, особенно чеченцев..и это не плюс, в плане шансов получения позитива. Может я ошибаюсь.

Испания, Греция, Португалия, Италия тоже отпадают из за высокой безработицы и не очень хорошей экономической обстановки

Тут и

Бельгия говорят что там очень жесткая процедура, Австрия так же, к тому же там популисткое антимигрантское правительство.

и тут согласен.
Плюсы Франции: там в наличии уйма благотворительных организаций, люди живут зачастую бесплатно (еда, медикаменты идр.), есть большие, относительно, шансы позитива (для определенных категорий), не высылают, по крайней мере, жестко, также из плюсов добродушное население, климат. Единственный и жирный минус - отсутствие бесплатного жилья, но после позитива оно предоставляется.
Из преимуществ Англии, лично для меня, да и вообще, объективно - английский язык, выучив его или подтянув до хорошего уровня (при проживании там) данный язык пригодится на всю жизнь, вероятно. Все таки другие языки не сравнятся с английским по степени применимости и распространения. Что еще, беженцев в Англии меньше чем в Европе, точнее их не то чтобы меньше, просто нет такого объемного постоянного потока. Например не так много беженцев с СНГ, так как страна более труднодоступна. Социалка на достойном уровне, хоть я и не сказал бы что лучше чем в Германии, например.
По Швейцарии особо ничего не знаю, но звучит красиво))

 

[Dina]

Напишу чем руководствовался бы лично я, для меня Восточная Европа отпадает сразу ща исключением Словении, ее бы рассмотрел, далее я люблю Скандинавские страны, но плохо переношу холод, поэтому тоже нет, Южная Европа - Испания, Греция, Португалия, Италия тоже отпадают из за высокой безработицы и не очень хорошей экономической обстановки, Англия по причине Брексита и его последствий тоже Франция даже не рассматривается понятно почему, далее Бенилюкс и "немецкие" страны - Бельгия говорят что там очень жесткая процедура, Австрия так же, к тому же там популисткое антимигрантское правительство. Остаются Нидерланды, Швейцария, Германия, Люксембург из них бы я и выбирал. Смотрел бы куда легче попасть, какие рейсы есть, к тому же Люксембург скорее всего выпадает с этого списка, туда нет прямых рейсов. Нидерланды только если бы с собой была большая сумма денег, если нет то Швейцария и Германия.
Но поскольку я уже все прошел в Германии, меня тут все более чем устраивает и менять бы ничего не стал, а если нет, то имея гражданство Германии могу переехать работать и жить в Швейцарию, благо языки почти одинаковые

+ за Германию, есть возможность сделать Ausbildung, как второй шанс остаться в стране .

 

[Andreas]

Знакомый недавно рванул в Шотландию, имел возможность открыть практически любую визу но ему сказали что на данный момент там полегче получить позитив. Возможно кто-то на форуме есть из этой страны и расскажет об процедуре там.

 

[Berzo]

есть возможность сделать Ausbildung

а что-то в этом роде есть где-то еще?

 

[AlexKoln]

как приятно слушать адекватного человека...

Почему, в двух словах? Из-за отсутствия жилья до позитива?

Я думаю при получении ВНЖ или гражданства Англии свободно можно будет ездить по Европе, даже после брексита. Но согласен, работать, например, наверное не выйдет.

Там мало платят до позитива?
Спасибо за развернутый ответ.
У меня пока список выглядит таким образом: Англия, Франция, Голландия, Швейцария, и наверное Германия.
Германия с натяжкой потому что думаю что там все таки слишком много беженцев, особенно чеченцев..и это не плюс, в плане шансов получения позитива. Может я ошибаюсь.

Тут и
и тут согласен.
Плюсы Франции: там в наличии уйма благотворительных организаций, люди живут зачастую бесплатно (еда, медикаменты идр.), есть большие, относительно, шансы позитива (для определенных категорий), не высылают, по крайней мере, жестко, также из плюсов добродушное население, климат. Единственный и жирный минус - отсутствие бесплатного жилья, но после позитива оно предоставляется.
Из преимуществ Англии, лично для меня, да и вообще, объективно - английский язык, выучив его или подтянув до хорошего уровня (при проживании там) данный язык пригодится на всю жизнь, вероятно. Все таки другие языки не сравнятся с английским по степени применимости и распространения. Что еще, беженцев в Англии меньше чем в Европе, точнее их не то чтобы меньше, просто нет такого объемного постоянного потока. Например не так много беженцев с СНГ, так как страна более труднодоступна. Социалка на достойном уровне, хоть я и не сказал бы что лучше чем в Германии, например.
По Швейцарии особо ничего не знаю, но звучит красиво))

Да Франция из за отсутствия жилья, и в целом порядка в этой стране не много судя по отзывам, процедура может длится очень долго и все это время без жилья это катастрофа для меня. По поводу Англии, мне кажется это затяжной экономический спад, она в принципе уже пострадала, но после Брексита пострадает больше, да в целом она и сейчас не является главным экономическим локомотивом Европы, к тому же она очень дорогая, главное преимущество это английский язык тут согласен, но всеми теми же качествами обладает более прогрессивная Ирландия, как по мне это лучший вариант чем Англия. Благотворительные организации есть везде, м а Германии и в Испании и в Англии, медицинская страховка так же бесплатная для безработных в Германии. Как я уже говорил, нет никакого смысла считать колличество беженцев, если для Германии принять один миллион это не такая проблема, так как это 1/80 населения, то для какой нибудь Голландии это сильный удар. Если в стране много беженцев, это не значит что отношение к ним будет хуже. Сирийцев тут тоже много, а они по прежнему получают позитивы в большом количестве, как и афганцы, иранцы, иракцы.
В Нидерландах до позитива платят очень мало, не факт что будет хватать на еду, так как страна дорогая.

 

[AlexKoln]

а что-то в этом роде есть где-то еще?

Наверняка есть, не факт что так же бесплатно. Надо смотреть на жизнь и после позитива, вот допустим взять Англию, захотите вы поступить в университет, вы уверены что сможете себе позволить оплачивать учебу? Она же там безумно дорогая. Или тот же аусбильдунг для получения рабочей профессии.

 

[Berzo]

Да Франция из за отсутствия жилья, и в целом порядка в этой стране не много судя по отзывам, процедура может длится очень долго и все это время без жилья это катастрофа для меня. По поводу Англии, мне кажется это затяжной экономический спад, она в принципе уже пострадала, но после Брексита пострадает больше, да в целом она и сейчас не является главным экономическим локомотивом Европы, к тому же она очень дорогая, главное преимущество это английский язык тут согласен, но всеми теми же качествами обладает более прогрессивная Ирландия, как по мне это лучший вариант чем Англия. Благотворительные организации есть везде, м а Германии и в Испании и в Англии, медицинская страховка так же бесплатная для безработных в Германии. Как я уже говорил, нет никакого смысла считать колличество беженцев, если для Германии принять один миллион это не такая проблема, так как это 1/80 населения, то для какой нибудь Голландии это сильный удар. Если в стране много беженцев, это не значит что отношение к ним будет хуже. Сирийцев тут тоже много, а они по прежнему получают позитивы в большом количестве, как и афганцы, иранцы, иракцы.
В Нидерландах до позитива платят очень мало, не факт что будет хватать на еду, так как страна дорогая.

Ясно в общем. Просто мне кажется что в Германии вообще не дают позитив по кавказским историям беженцев, типа уже устали что ли от них). Щас гляну статистику на их сайте

 

[AlexKoln]

Ясно в общем. Просто мне кажется что в Германии вообще не дают позитив по кавказским историям беженцев, типа уже устали что ли от них). Щас гляну статистику на их сайте

У чеченцев достаточно много позитивов, в принципе россияне получают, я думаю никто не выносит решение на основании, мол этой нации в стране и так много, как я уже говорил если кейс сильный то получить позитив можно везде

 

[Berzo]

если кейс сильный то получить позитив можно везде

истина!

 

[Olaff]

Писал и могу это повторить. В чем проблема?

Во что я не вникаю? О чем вы вообще, Карл? Я знаю эту процедуру не хуже вашего, успокойтесь.

Вы тут приколист или как?)))
Я валяюсь со смеха))
ВЫ ВООБЩЕ ЧИТАЛИ СООБЩЕНИЕ НА КОТОРОЕ ОТВЕТИЛИ?

Вы сейчас бредите (без обид). Я пишу ровно столько сколько хочу, откуда вы знаете что я выбираю и чего хочу? Успокойтесь, вы читая мои сообщения делаете БАНАЛЬНЫЕ и честно говоря, идиотские выводы, я один раз уже сказал что так делать не надо, но вы не унимаетесь.

ДА Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ ЧТО ЗА БРЕД ВЫ НЕСЕТЕ ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА??? НУ ЧТО ЗА БРЕД? ГДЕ Я ПИСАЛ ВСЮ ТУ АХИНЕЮ КОТОРУЮ ВЫ МНЕ ПРИПИСАЛИ??? АЛЕ.
ЕЩЕ РАЗ ПРОЧИТАЙТЕ ТО ЧТО НАПИСАНО ЖИРНЫМ ШРИФТОМ, ЭТО ВПОЛНЕ ПОНЯТНЫЙ И ПРОСТОЙ ВОПРОС (опрос) - ВЫ МОГЛИ АДЕКВАТНО ОТВЕТИТЬ НА НЕГО, ПЕРЕЧИСЛИВ СТРАНЫ, НАЧИНАЯ С НАИБОЛЕЕ ПРЕДПОЧИТАЕМОЙ, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ВПАДАТЬ В ШИЗОФРЕНИЮ.
Я вам так скажу я считаю что вы - неадекватный, но это не оскорбление и не прямое.

У вас есть право пожаловаться на меня администрации форума, если вы считаете что я вас лично оскорбил или написал не правду !
Если вы просто хотели получить ответ, то пишите не от вашего имени и учитывайте различие между соискателями убежища !
Например ваша ситуация: вы писали что вам трудно открыть визу !
А кому-то в чистый паспорт поставят визу Дании к примеру, а её открыть очень трудно !
И пожалуйста будьте толерантнее в ваших ответах, вы не вынудите меня пойти на прямое оскорбление вас или других участников форума ! И в заключение: если причины запроса убежища реальны, то никто не выбирает где будет лучше во время проведения процедуры и после возможного получения позитива !
Ведь вам AleksKoln прямо ответил: если история соответствует всем критериям, то в любой стране Евросоюза возможно запросить убежище и получить всё что полагается при позитиве !

 

[Olaff]

Он и ко мне так докапался, когда я спросил у совершенно другого нормального участника форума, куда бы он поехал, в какую страну легче попасть и адаптироваться, где лояльнее относятся к беженцам. Это совершенно нормальный вопрос, потому что человек не наугад тыкает в карту или бросает кубики и едет куда выпадет, а думает куда легче попасть, где будет безопаснее, где будет в последствии легче адаптироваться и тому подобное и уже поступает, отталкиваясь от условий своей личной ситуации, в которую не обязан никого посвящать и не обязан никому доказывать здесь на форуме. Для этого и есть этот сайт и данный форум, чтобы люди обменивались мнениями, соображениями по этому поводу И ПОМОГАЛИ бы друг другу полезной информацией, а не поучали бы и острили. Он тебе щас настрочит ещё раз на а4 формат ответ, все сказанное тобой перевернув, а ты просто не обращай внимания, забей на него.
Здесь есть более адекватные и информированные люди, чем данный истеричный персонаж.

А конкретные факты моего прямого оскорбления кого-то из участников форума и как же я "докапался" (ваше утверждение) до вас, опубликуйте пожалуйста !
Если вы увидели мою истерику, то пожалуйста конкретно укажите где и в какой ситуации я истерил !?

 

[Olaff]

Знакомый недавно рванул в Шотландию, имел возможность открыть практически любую визу но ему сказали что на данный момент там полегче получить позитив. Возможно кто-то на форуме есть из этой страны и расскажет об процедуре там.

А что Шотландия уже получила независимость от Великобритании !?
Верить в то что именно на территории Шотландии вашему знакомому просто по факту его приезда дадут позитив, это равносильно вере в независимую Шотландию..
Давайте лучше вы как-то будете получать информацию от вашего знакомого, который уехал в Шотландию и делиться этой информацией здесь на форуме..

 

[Berzo]

Если вы просто хотели получить ответ, то пишите не от вашего имени

это как?))
Я же и не сказал что это конкретно мне или для моей ситуации, я же написал - чтобы было своеобразное резюме, в какие страны стоит в какие нет - для всех форумчан.

если причины запроса убежища реальны, то никто не выбирает где будет лучше во время проведения процедуры и после возможного получения позитива !

Я с этим согласен и знаю это прекрасно. Но это никак не противоречит моему опросу. Еще скажу: у абсолютного большинства тех кто просит убежище из СНГ нет дома никаких конвеционных проблем, так, к слову

 

[Berzo]

И пожалуйста будьте толерантнее в ваших ответах, вы не вынудите меня пойти на прямое оскорбление вас или других участников форума !

А вы что это, обиделись?) Не надо, я просто озвучил факты

 

[Berzo]

будьте толерантнее

Вы написали неадекватные вещи, и я вам ответил вполне соответственно, обижаться тут не надо. Когда напишите что-то нормально - я также вам и отвечу. Ничего личного.

 

[Olaff]

это как?))
Я же и не сказал что это конкретно мне или для моей ситуации, я же написал - чтобы было своеобразное резюме, в какие страны стоит в какие нет - для всех форумчан.

Я с этим согласен и знаю это прекрасно. Но это никак не противоречит моему опросу. Еще скажу: у абсолютного большинства тех кто просит убежище из СНГ нет дома никаких конвеционных проблем, так, к слову

Вот ваше прямое противоречие:
"Я же и не сказал что это конкретно мне или для моей ситуации"..
"Но это никак не противоречит моему опросу".

 

[Olaff]

А вы что это, обиделись?) Не надо, я просто озвучил факты

Моя профессия не позволяет обижаться на чьи-то оскорбления, к тому же мы с вами лично не знакомы и вряд ли когда-нибудь встретимся !