Zirndorf - лагерь для беженцев в Баварии ( Германия )


Ответ
Василь
 
Аватар для Василь
Василь вне форума
Бывалый
Сообщений: 76

Старый 04.03.2013, 18:06
Меня держали в этом гадюшнике пол-года. При мне дольше там не держали.
Вот ссылка - писал про это место. http://www.expressnews.by/2628.html
Там и другие материалы из этой серии есть. Угораздило меня там оказаться. Потом разговаривал с парнем, который там был в конце 1990-х, так тоже говорил о мерзких условиях. Позже в Сети читал книги о событиях 1950-1970-х, так и в те времена гадостно в Цирндорфе было.
На другой ветке форума читал, что у Вас хайм в другой земле. В 2004 году оставляли из Цирдорфа только в Баварии. Сейчас так же? Вообще, интересно мне, если Вы прочитаете мои статьи по ссылке на эту тему и расскажете, что изменилось в тех краях.
  Ответить с цитированием
Василь
 
Аватар для Василь
Василь вне форума
Бывалый
Сообщений: 76

Старый 05.03.2013, 10:01
Убедился, что от поведения в Цирндорфе хайм не зависит. При мне самых крадунов направляли в Нюрнберг. Там между Фюртом и Нюрнбергом на берегу речки около очистных сооружений был хайм. Старый 5-6 этажный дом на самом берегу речки. Грузины мусор часто выбрасывали из окон в речку. Часто были облавы полиции в этом хайме. Там женщины и мужики жили. Смотрел недавно космический снимок "Гулга", так его уже снесли.
Был в другом хайме - очень понравилось. Чем-то дом отдыха в лесу напоминает. Отдельные домики с общей кухней, где каждому положена комната. Он где-то в сторону стадиона.
Мечта негров была попасть в Мюнхен. А меня направили под Аугсбург. Лагерлехфельд местечко. Развилка автобана, заправка. И всё. Жд станция в двух-трех километрах. Деревня - в 4-х. Недалеко большой военный аэродром. Как раз самолёты около лагеря взлетали. Аугсбург - в 20 километрах. Тогда 50 км на велике в день - норма была.
Сам хайм - два контейнерных барака. Раньше было три, но один барак по пьянке спалили. Жили там одни мужики по три человека в контейнере.Одна кровать была одноярусная, вторая - двухярусная. Кроме воровства и велопрогулок заниматься там нечем было. Из достоинств - администрация не контролировала присутствие в хайме. Перспектив в том хайме - ноль. Пару лет назад, судя по спутниковому снимку, и его снесли. Вероятно, поток просителей убежища уменьшился.
  Ответить с цитированием
keks
 
Аватар для keks
keks вне форума
Новичок
Сообщений: 12

Старый 06.03.2013, 17:47
Цитата Сообщение от Василь Посмотреть сообщение
Вообще, интересно мне, если Вы прочитаете мои статьи по ссылке на эту тему и расскажете, что изменилось в тех краях.
Такое ощущение что статья писалась вчера , красноречием не отличаюсь поэтому буду краток, единственное что изменилось это 150 евро вместо 40 и грузинов нет И ВСЁ. Вообще в Баварии создаётся впечатление что время остановилось (депрессивный регион).
  Ответить с цитированием
Василь
 
Аватар для Василь
Василь вне форума
Бывалый
Сообщений: 76

Старый 11.03.2013, 00:31
Цитата Сообщение от keks Посмотреть сообщение
Такое ощущение что статья писалась вчера , красноречием не отличаюсь поэтому буду краток, единственное что изменилось это 150 евро вместо 40 и грузинов нет И ВСЁ. Вообще в Баварии создаётся впечатление что время остановилось (депрессивный регион).
Первый мой лагерь был около Гамбурга. Он был такой, как я представлял его - бывшая воинская часть, Комнаты скромные, но чистые. Это бывшая ГДР, население намного беднее, чем в Баварии. 2 дня там прожил - отсыпался, отдыхал. Там одни муслимы были. Из русскоязычных - "мирные чеченские беженцы".
Потом перевели в Баварию, в Цирндорф. Приезжаю через всю Германию - красивые домики, как в сказках Андерсена. Но, какая-то энергетика плохая чувствовалась. Когда подошел к лагерю Цирндорф, почувствовал неладное. Когда попал во внутрь, понял, что это п-ц. В общем-то так оно и оказалось.
Пока жил - познакомился с некоторыми русскими немцами (с редкими не идиотами). Много с ними общался, расспрашивая о жизни Баварии, о её нравах и традициях. Сами Баварцы считают себя истинными немцами, потомками Римской империи. Там действительно проходила граница Римской империи, а Бавария. в отличие от других земель, не завоёвывалась иноземцами (в отличие от Пруссии, Саксонии и пр.) В характере баварцев надменность, чувство превосходства, и как следствие - нетерпимость к тем, кого считают ниже себя. Не зря, именно отсюда началось шествие фашизма.
Государство здесь старается сделать всё, чтобы опустить нежелательных переселенцев на низший слой общества. Долго, годами мурыжат в хаймах. Видел тех, кто около 10 лет прожил в контейнере (летом +35-40). Можно в дерьме прожить пол-жизни, чтобы получить какой-то низший параграф немецкого гражданства и самую низкооплаччиваемую непрестижную работу из-за того, что ты здесь нежелательное лицо. Хотя, некоторые довольны и такой жизнью - тётя из Азербайджана говорила, что ей здесь хорошо (с малолетним ребёнком в хайме-притоне, где пьянки и мордобой почти каждый день) потому что, в отличие от родины, "здесь электричество каждый день не отключают".
В тюряге, наконец-то встретил признанного беженца. Сидел за воровство. Говорю ему, что понятно, чего просители убежища воруют, а зачем беженцу этим заниматься, если ты уже почти гражданин Германии? Так он говорит, что дали ему этот статус, как кость собаке, а на работу не устроишься - чиновники придумывают много причин для отказа. И других проблем не меньше стало. Короче, выталкивают чиновники на низший слой общества - пособие, за которое надо пол-дня улицы мести. Естественно, нормальная девушка с тобой не познакомится, перед друзьями похвастать не чем. В лучшем случае, устроишься на грязную непрестижную работу. Самое гадкое, что так будет там и завтра, и через год, и через 5. До конца твоей жизни. Сильно чувствуется эта депрессия.
Если бы дали мне убежище, вероятно занялся бы наркобизнесом - другого выхода достойно жить там не вижу.
В 2004 году было много белорусов (по настоящему) - в основном из райцентров типа Новополоцка, Молодечно, Пинска, Оршы. Чуть меньше - из областных центров. Из Минска почти не было.
Кто в курсе - как в азюлях с белорусами? После выборов президента в декабре 2010 увеличился поток просителей из Беларуси? Если увеличился, увеличилось ли количество позитивов для белорусов?
Раньше почти все белорусы (да и другие) были без документов, а как теперь? Приезжают ли грузины (в 2004 было ощущение, что вся грузинская молодёжь здесь), и что с ними делают, если считается, что в Грузии демократия? Как с чеченцами?
  Ответить с цитированием
keks
 
Аватар для keks
keks вне форума
Новичок
Сообщений: 12

Старый 14.03.2013, 04:00
Цитата Сообщение от Василь Посмотреть сообщение
В 2004 году было много белорусов (по настоящему) - в основном из райцентров типа Новополоцка, Молодечно, Пинска, Оршы. Чуть меньше - из областных центров. Из Минска почти не было. Кто в курсе - как в азюлях с белорусами? После выборов президента в декабре 2010 увеличился поток просителей из Беларуси? Если увеличился, увеличилось ли количество позитивов для белорусов?
Раньше почти все белорусы (да и другие) были без документов, а как теперь?
Сейчас белорусов не много, в основном приезжают "поработать" , естественно "без документов" . Политических не встречал.

Цитата Сообщение от Василь Посмотреть сообщение
Приезжают ли грузины (в 2004 было ощущение, что вся грузинская молодёжь здесь), и что с ними делают, если считается, что в Грузии демократия? Как с чеченцами?
Грузинов в Цирндорфе сейчас нет, их всех отправляют в Дортмунд.
  Ответить с цитированием
Щупо
 
Аватар для Щупо
Щупо вне форума
Новичок
Сообщений: 18

Старый 15.03.2013, 02:41
Государство здесь старается сделать всё, чтобы опустить нежелательных переселенцев на низший слой общества.
Я когда в 1995м в чехии на азюле был, по телеку показывали передачу, интервью брали у прохожих, мол как относитесь к азюлянтам? почти все ответили плохо, а одна ответила; что это вообще не люди. Обидно было.
  Ответить с цитированием
Tanja
 
Аватар для Tanja
Tanja вне форума
Бывалый
Сообщений: 974

Старый 15.03.2013, 16:01
Цитата Сообщение от Василь Посмотреть сообщение
Государство здесь старается сделать всё, чтобы опустить нежелательных переселенцев на низший слой общества.
А вы на что рассчитвыли ? ... В Беларуси очень любят беженцев-мигрантов? В России их ставят на какой-то иной, не низший уровень общества ? Что, собственно, вы хотели получить, направляясь сюда? Если что-то большее, то есть другие способы эмиграции. Что хотеть от немцев, если даже на этом форуме практически все без исключения очень хорошо знают, что в тюрьме лучше, чем в лагере. Василь, лично вы пишете "Из 38 тюрем Баварии я побывал в 12"... Это я пишу не потому, что я "типа самая умная", боже упаси, просто я пытаюсь понять почему у людей такой негатив прёт от всего, с чем они сталкиваются в Германии. Что хорошего азюлянты сделали для немцев, чтобы те их полюбили ? Ничего. При этом Германия им даёт какую-никакую крышу над головой и прочие возможности не умереть. Мы же все рассказываем, что на родине нам грозит тюрьма, пытки, унижение и смерть. Где написано, что они должны нам предоставлять уважение и комфорт? С какого перепугу они должны любить азюлянтов, если они с удовольствием доносят друг на друга за неправильно выброшенный мусор ?? У них так принято, это правила игры, не нравится - гоу хоум. Это нормально, точно так же в любой другой стране - "не устраивает, помни, что мы тебя сюда не звали". Даже легальные мигранты в Канаде или Австралии испытывают то же самое, знаю из первых уст. Заслужи. У нас в хайме уже месяц, как начались африканские протесты против чего-то там, что им не нравится : "Мы хотим свободы ! Мы не хотим ходить в грязный туалет, хотим жить как нормальные люди!" Хочешь жить как нормальный - вымой туалет. Образно говоря. Я живу в том же хайме и не хожу в грязный туалет. Хочешь уважения - уважай первым. Это их земля, немцев, они имеют право устанавливать правила для каждого прибывшего. Лидер местных "революционеров" два месяца, как вышел из тюрьмы, получил 6 месяцев за избиение дойч фрау, своей подруги (а мог бы жениться и получить вожделенное, но выбрал - избить и вернуться в хайм), теперь он хочет свободы, а не дульдунг... ??? Бред всё это, и не в Германии проблема, а в завышенных ожиданиях мигрантов. Какой-нибудь вася сказал, что "там всё на шару", все и ломанулись, не долго думая, а тут бах - и всё не так, как рисовало воображение. Василь, я думаю, вы знаете актуальную историю Ольги Класковской - белорусской барышни, "ветерана азюлянтского движения". ей тоже везде было плохо - сначала в Польше, потом в Норвегии и Швеции, в итоге она заявила, что если где-то и соблюдаются права человека, так это в Беларуси... (!!) Всё вышесказанное вовсе не означает, что у меня всё здесь складывается очень гладенько, я так же, как и все была в Циндорфе, так же жила на 40 евро, разве что в тюрьме не была, для меня многое было шоком, я никогда не расскажу своим родителям о многих вещах, которые со мной происходили, просто я всегда старалась увидеть что-то большее, чем грязь в лагере или вонь в хайме, чтобы не запомнить худшее об этой стране, когда придётся уезжать. И, кстати, вы спрашивали про Белорусов, белорусы тут есть, возможно в Швейцарии больше. Почти все "политические". Есть "гуманитарные", они получают негатив быстрее, политические торчат гораздо дольше, в итоге уезжают сами. Ну и воруют конечно, имеют свою систему, своего "барыгу", от которого получают заказы и которому продают, излишки высылают на родину, потом ставят стоп и адью... Через три месяца возвращаются... При мне в Циндорфе был один кадр из Витебска, приехал воровать, но не смог. Пил жёстко, влоть до амбуланса. Поставил стоп ещё будучи в Циндорфе... Кто реально хочет остаться, ищут пару(мужа, жену) среди местных, и, кстати, ни на что не жалуются, хотя более тесно общяются с местным населением и немецкий расизм ощущают на себе сильнее остальных, просто когда ты реально готов на многое, лишь бы не ввозвращаться домой, то тебе сильно по барабану и грязь и вонь и расизм, а если тебе и дома в принципе было неплохо, просто хотелось лучше и нахаляву, вот тогда, конечно, беда... )
  Ответить с цитированием
Щупо
 
Аватар для Щупо
Щупо вне форума
Новичок
Сообщений: 18

Старый 15.03.2013, 19:55
Так и есть. Если человек сдаётся на азюль и чтобы его всё устраивало, нужно чтоб он сознавал что ему терять нечего. Да конечно терпеть неудобства приходится, а куда деваться? Но зато это единственный шанс участвовать в "лотерее удачи".
Если бы дали мне убежище, вероятно занялся бы наркобизнесом
Если повезёт то почему нужно заниматься наркоторговлей, можно же попытаться наладить нормальный бизнес.
  Ответить с цитированием
Василь
 
Аватар для Василь
Василь вне форума
Бывалый
Сообщений: 76

Старый 17.03.2013, 23:33
Цитата Сообщение от keks Посмотреть сообщение
Сейчас белорусов не много, в основном приезжают "поработать" , естественно "без документов" . Политических не встречал.
Так и при мне было - белорусы "работали". Такое ощущение, что я единственный оказался с документами.
  Ответить с цитированием
Рустам
 
Аватар для Рустам
Рустам вне форума
Новичок
Сообщений: 1

Старый 10.05.2013, 11:56
Добрый день!
Ребят такая проблема.. брат уже почти два месяца на связь не выходит,хотя раньше звонил в неделю по несколько раз, мать сильно переживает,волнуется. Он с Австрии переехал в Германию в Иббенбюрен(если не ошибаюсь там лагерь для беженцев). Если у вас есть номера пунктов для беженцев (Цирндорф или другие) или кто мог бы помочь в поисках,напишите пожалуйста, а то уже не знаем что делать..
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход