Голландия и все ее заморочки


Ответ
benjamin
 
Аватар для benjamin
benjamin вне форума
Новичок
Сообщений: 79

Старый 30.09.2016, 15:39
Жили в Тер Апеле,всего 5 дней,там пробыли,потом были в Хаарлем,Алмера,Роттердам
  Ответить с цитированием
дзевятоускi
 
Аватар для дзевятоускi
дзевятоускi вне форума
Молодой боец
Сообщений: 285

Старый 30.09.2016, 15:40
Цитата Сообщение от benjamin Посмотреть сообщение
Жили в Тер Апеле,всего 5 дней.
А потом на каком АЗЦ ( Хайм)?
  Ответить с цитированием
дзевятоускi
 
Аватар для дзевятоускi
дзевятоускi вне форума
Молодой боец
Сообщений: 285

Старый 30.09.2016, 15:41
АЗЦ- это где уже деньги платят...
  Ответить с цитированием
benjamin
 
Аватар для benjamin
benjamin вне форума
Новичок
Сообщений: 79

Старый 30.09.2016, 15:42
Да,там уже начинают выплачивать пособие
  Ответить с цитированием
Tanja
 
Аватар для Tanja
Tanja вне форума
Бывалый
Сообщений: 1,306

Старый 30.09.2016, 18:06
Цитата Сообщение от benjamin Посмотреть сообщение
В принципе,особой разницы нет,возможно от Роттердама будет на полчаса дольше,вкратце объясню маршрут. Амстердам,берете поезд до Зволле,оттуда пересадка на электричку в Эммен,с Эммена,до Тер Апеле ходят автобусы.Если срочно,могу составить полный маршрут с указанием рейсов,дат,итд.
Из Германии есть автобусы до Groningen CS (Hoofdsation) и Haren (P+R 28/Vondellaan). Буду признательна, если подскажете куда лучше или все равно, и как дальше? Автобус будет прямо на станции или до него тоже добираться? Тер Апель будет конечная или промежуточная остановка? Спасибо заранее.
  Ответить с цитированием
benjamin
 
Аватар для benjamin
benjamin вне форума
Новичок
Сообщений: 79

Старый 30.09.2016, 18:31
Да,со станции Гронигена ходят автобусы,до Тер Апеля, 305м до Эммен,оттуда с 73м до лагеря,либо с самого вокзала Гронингена на 73,до Тер Апеля, за полтора часа ,остановка AZC Тер Апел, но там еще от остановки надо почти километр до лагеря пешком пройти,но не заблудишься,потому что,везде по дороге беженцы,ходят,ездят на велосипеде,не потеряетесь
  Ответить с цитированием
дзевятоускi
 
Аватар для дзевятоускi
дзевятоускi вне форума
Молодой боец
Сообщений: 285

Старый 30.09.2016, 20:37
Цитата Сообщение от Tanja Посмотреть сообщение
Из Германии есть автобусы до Groningen CS (Hoofdsation) и Haren (P+R 28/Vondellaan). Буду признательна, если подскажете куда лучше или все равно, и как дальше? Автобус будет прямо на станции или до него тоже добираться? Тер Апель будет конечная или промежуточная остановка? Спасибо заранее.
Haren- это поселок в 10 мин езды от Гронингена, одна остановка на поезде и там не каждый поезд останавливается. Так что Гронинген. Автобусы прибывают и отходят возле ж-д вокзала. Автобусом ехать до терапэля почти 2 часа ( он каждому столбу кланяется). В терапэле будет несколько остановок, пусть выходит на последней в терапэле, тогда меньше придется пешком. Когда выйдет по левую руку будет канал, а ей направо между картофельных полей минут 10-15 пешком
  Ответить с цитированием
Tanja
 
Аватар для Tanja
Tanja вне форума
Бывалый
Сообщений: 1,306

Старый 30.09.2016, 20:52
Спасибо всем огромное !)
  Ответить с цитированием
decadent
 
Аватар для decadent
decadent вне форума
Бывалый
Сообщений: 375

Старый 01.10.2016, 01:57
Цитата Сообщение от Tanja Посмотреть сообщение
Интересуюсь не для себя, у меня давно позитив в Германии, нужно помочь человеку, у него в Германии проблемы, есть признаки того, что его права местными властями в некотором смысле нарушены, поэтому я просто помогаю ему собрать информацию о том, в какой стране он может иметь шанс.
Таня, человек, о котором Вы пишете, находится в Германии в статусе соискателя международной защиты? Нарушение прав со стороны местных властей в той или иной мере возможны в любой стране; но если человек, запросивший убежище в Германии, расскажет иммиграционной службе Нидерландов о нарушении своих прав в Германии в смысле Женевской конвенции (а, точнее, о преследованиях, предусмотренных конвенцией - ведь только эти преследования дают право на получение убежища), то его рассказу, увы, просто не поверят. Германия (демократический рейтинг которой является одним из самых высоких в Европе и нисколько не уступает аналогичному рейтингу Нидерландов) ежегодно принимает к рассмотрению сотни тысяч ходатайств о предоставлении убежища (больше половины этих ходатайств, согласно статистике Евростата, получают положительное решение); могут ли жители Германии - с учётом вышеизложенного - подвергаться жизнеугрожающим преследованиям со стороны государственных органов за политические взгляды, национальность, религиозные убеждения, нетрадиционную сексуальную ориентацию? Скрыть же запрос убежища в Германии Вашему знакомому, скорее всего, не удастся (мы все хорошо знаем и о базе данных "Eurodac", и о том, что функционирует эта база, как правило, безупречно).

Цитата Сообщение от Tanja Посмотреть сообщение
Какова на сегодняшний день вероятность того, что человеку с Дублином откроют процедуру?
Мы (то есть большинство участников этого форума) уже не являемся новичками в том, что касается вопросов, связанных с политическим убежищем; и мы знаем, что если человек, запросивший международную защиту в одной из стран Европы, не покидая зону Дублинского соглашения, отправится с аналогичным запросом в другую страну Шенгена и(или) Евросоюза), то, в соответствии с этим соглашением, он будет отправлен в страну первого запроса убежища. Маловероятно, что какая-либо из стран Европы (тем более Голландия, которая известна строгостью по отношению к потенциальным беженцам), примет на нормальную процедуру человека, ходатайство которого должна рассматривать другая страна, подписавшая Дублинское соглашение (хотя в этой теме писали о людях, которые приехали в Нидерланды с визами других стран и были приняты на нормальную процедуру - но в это, откровенно говоря, верится с трудом). Если же соискатель убежища покинет зону Дублина и по прошествии шести месяцев (нечто вроде гарантийного срока) запросит убежище в другой стране Дублинского соглашения, то его ходатайство будет принято к рассмотрению - но в этом случае человеку придётся рассказать о причинах повторного запроса международной защиты (от этого рассказа будет зависеть, в рамках какой процедуры - нормальной или ускоренной - будет рассмотрено его ходатайство; в Нидерландах, как известно, уже в течение нескольких десятилетий действует процедура первичного отсева неконвенционных или откровенно неправдоподобных запросов убежища, при котором податели этих запросов в течение небольшого промежутка времени после первого интервью получают отказ и предписание покинуть страну в течение месяца; обжалование этого отказа возможно только за пределами Нидерландов - иначе говоря, практически невозможно).
  Ответить с цитированием
Tanja
 
Аватар для Tanja
Tanja вне форума
Бывалый
Сообщений: 1,306

Старый 01.10.2016, 10:27
Цитата Сообщение от decadent Посмотреть сообщение
Таня, человек, о котором Вы пишете, находится в Германии в статусе соискателя международной защиты? Нарушение прав со стороны местных властей в той или иной мере возможны в любой стране; но если человек, запросивший убежище в Германии, расскажет иммиграционной службе Нидерландов о нарушении своих прав в Германии в смысле Женевской конвенции (а, точнее, о преследованиях, предусмотренных конвенцией - ведь только эти преследования дают право на получение убежища),
Нет конечно, не в смысле конвенции, а в смысле соблюдения процедуры. Очень запутано всё, я потом когда-нибудь обязательно расскажу. Но он именно поэтому и хочет пересдаться в Голландии, что в Германии его тупо не хотят слушать, ссылаются на отказ полугодичной давности, который не получил ни он, ни адвокат, копии не предоставляют, обвиняют официально, что скрывает личность, хотя он с документами и т.д. Непонятная в общем ситуация. Защиту будет просить не от Германи, от своей страны, но по причине явного несоблюдения процедуры в Германии.


Цитата Сообщение от decadent Посмотреть сообщение
Мы (то есть большинство участников этого форума) уже не являемся новичками в том, что касается вопросов, связанных с политическим убежищем; и мы знаем, что если человек, запросивший международную защиту в одной из стран Европы, не покидая зону Дублинского соглашения, отправится с аналогичным запросом в другую страну Шенгена и(или) Евросоюза), то, в соответствии с этим соглашением, он будет отправлен в страну первого запроса убежища. Маловероятно, что какая-либо из стран Европы (тем более Голландия, которая известна строгостью по отношению к потенциальным беженцам), примет на нормальную процедуру человека, ходатайство которого должна рассматривать другая страна, подписавшая Дублинское соглашение (хотя в этой теме писали о людях, которые приехали в Нидерланды с визами других стран и были приняты на нормальную процедуру - но в это, откровенно говоря, верится с трудом). Если же соискатель убежища покинет зону Дублина и по прошествии шести месяцев (нечто вроде гарантийного срока) запросит убежище в другой стране Дублинского соглашения, то его ходатайство будет принято к рассмотрению - но в этом случае человеку придётся рассказать о причинах повторного запроса международной защиты (от этого рассказа будет зависеть, в рамках какой процедуры - нормальной или ускоренной - будет рассмотрено его ходатайство; в Нидерландах, как известно, уже в течение нескольких десятилетий действует процедура первичного отсева неконвенционных или откровенно неправдоподобных запросов убежища, при котором податели этих запросов в течение небольшого промежутка времени после первого интервью получают отказ и предписание покинуть страну в течение месяца; обжалование этого отказа возможно только за пределами Нидерландов - иначе говоря, практически невозможно).
Да, конечно, мы все это знаем и понимаем, но действительно есть такие случаи. В любом случае, когда нет выбора, я за то, чтобы рисковать, а не сдаваться и ехать домой
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход